Воскресенье, 24.09.2017, 20:39
Вы зашли как гость | Регистрация | Вход | PDA | [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 15«121112131415»
Форум города Королёва » Форум о повседневном » Новости / политика » СССР. Страна, которую мы потеряли. (Правда и мифы. Факты и домыслы. Рассказы и воспоминания.)
СССР. Страна, которую мы потеряли.
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 01:41 | Сообщение # 241
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (valtraub)
Ласточка, Хотеось бы также - чисто для корректной дискуссии, что-бы Вы отвечали не только на то на что сочтёте нужным, а на всё, например вот на это тоже.

Смысла отвечать на мнение не вижу. Вот если бы там были факты Да и цитировали не меня.

Да и не существует же иных источников истории СССР, кроме Шаламова и Солженицина.


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
alextsДата: Среда, 04.07.2012, 01:45 | Сообщение # 242
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Нет не судьба, так и не ответила! О чем угодно, только не о том что спрашивают!
Беда просто с человеком... biggrin
 
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 01:51 | Сообщение # 243
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (alexts)
Нет не судьба, так и не ответила! О чем угодно, только не о том что спрашивают!
Беда просто с человеком.


Беда с вашими методами ведения дискуссии и желанием переложить ответственность с себя на другого. Попросили с тебя доказательств - сверни тему в другое русло и спроси с спрашивающего. Потом обзови и постебайся, а лучше - когда не один. Глядишь и забудут про доказательства-то.

Как было у вас личное мнение, таким оно и осталось. Ни один факт из предоставленных мною не опровергнут.


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
alextsДата: Среда, 04.07.2012, 02:02 | Сообщение # 244
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Ладно еще одна попытка. Ну конкретней и доказательней не бывает! biggrin

Две Ваши публикации №211 и № 212 - до сих пор не указан ни автор , ни источник
В следующей публикации №213 Вас Вежливо и корректно попросили:
"Ласточка, Если автор текста не Вы, то неплохо бы давать ссылку на источник."
Достаточно вежливо?
Так ответьте на вопрос:
Почему по вежливой просьбе участников Вы не указали автора и источник публикаций, которые Вы выложили на рассмотрение этих самых участников?
 
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 02:11 | Сообщение # 245
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (alexts)
В следующей публикации №213 Вас Вежливо и корректно попросили:
"Ласточка, Если автор текста не Вы, то неплохо бы давать ссылку на источник."

Вы заете, что такое просьба? Видимо нет. В просьбе присутствуют слова-просьбы - "прошу, дайте, не могли б вы".
Это не просьба. Это скорее утверждение.

Вы скоро лоб расшибете, в попытках меня подловить. Вам и тема уже по боку biggrin


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
alextsДата: Среда, 04.07.2012, 02:23 | Сообщение # 246
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Последнее стихотворение в теме автоматом закрыло ее. Лучше ведь не скажешь.
А Ваше выступление превратило обмен мнениями и обсуждение аспектов того времени в склоку с Вами.
Думается, чего Вы и добивались своими анонимками.
Ваше упорное нежелание отвечать на конкретный вопрос, косвенно это подтверждает.
Хотя, может и просто забыли? Но зачем с такой упертостью увиливать от ответа?
Нет все же, думается, первый вариант. Для чего? Может это способ привлечь внимание, оказаться в центре?
Может еще какая патология? Как знать.... biggrin
 
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 02:37 | Сообщение # 247
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (valtraub)
В том же читальном зале Вы можете взять книги Трифонова, Шолохова - "Тихий Дон" ообенно хорошим примером, Солженицына..
Хотите, вместо Хиннштейна я дам прочитать Вам Шаламова? Тоже интересное чтение, знаете ли

Quote (alexts)
Я все же надеюсь, что в душе Вы нормальный человек, озадачитесь и почитаете Шаламова, Солженицына, хотя бы из вредности и вопреки мне. нам легче будет общаться, да и Вам это пойдет на пользу.


Шаламов о Солженицине(из записных книжек):

Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын...

У С/олженицына/ есть любимая фраза: «Я этого не читал».

Письмо Солженицына — это безопасная*, дешевого вкуса, где по выражению Хрущева: «Проверена юристом каждая фраза, чтобы все было в «законе». Недостает еще письма с протестом против смертной казни и /нрзб./ абстракций.

Через Храбровицкого сообщил Солженицыну, что я не разрешаю использовать ни один факт из моих работ для его работ. Солженицын — неподходящий человек для этого.

Солженицын — вот как пассажир автобуса, который на всех остановках по требованию кричит во весь голос: «Водитель! Я требую! Остановите вагон!» Вагон останавливается. Это безопасное упреждение необычайно...

У Солженицына та же трусость, что и у Пастернака. Боится переехать границу, что его не пустят назад. Именно этого и боялся Пастернак. И хоть Солженицын знает, что «не будет в ногах валяться», ведет себя так же. Солженицын боялся встречи с Западом, а не переезда границы. А Пастернак встречался с Западом сто раз, причины были иные. Пастернаку был дорог утренний кофе, в семьдесят лет налаженный быт. Зачем было отказываться от премии — это мне и совсем непонятно. Пастернак, очевидно, считал, что за границей «негодяев», как он говорил — в сто раз больше, чем у нас.

Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын — писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один.

Восемнадцатого декабря умер Твардовский. При слухах о его инфаркте думал, что Твардовский применил точно солженицынский прием, слухи о собственном раке, но оказалось, что он действительно умер /.../ Сталинист чистой воды, которого сломал Хрущев.

Ни одна сука из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом.

В одно из своих /нрзб./ чтений в заключение Солженицын коснулся и моих рассказов. — Колымские рассказы... Да, читал. Шаламов считает меня лакировщиком. А я думаю, что правда на половине дороги между мной и Шаламовым. Я считаю Солженицына не лакировщиком, а человеком, который не достоин прикоснуться к такому вопросу, как Колыма.

На чем держится такой авантюрист? На переводе! На полной невозможности оценить за границами родного языка те тонкости художественной ткани (Гоголь, Зощенко) — навсегда потерянной для зарубежных читателей. Толстой и Достоевский стали известны за границей только потому, что нашли переводчиков хороших. О стихах и говорить нечего. Поэзия непереводима.




Солженицин о Шаламове:


Александр Солженицын, вернувшийся из Америки, опубликовал в журнале "Новый мир" (№4, 1999 г.) свои воспоминания о Шаламове, которые можно назвать не иначе, как сведение личных счетов с умершим и беззащитным собратом по перу.

Читатель теперь узнает, что "Колымские рассказы" "художественно не удовлетворили" Солженицына. И с патриотизмом слабовато у Шаламова ("разве горит у него жажда спасения Родины?"). И с антисоветизмом ("Никогда и ни в чем, ни пером, ни устно не выразил оттолкновения от советской системы, не послал ей ни одного даже упрека, всю эпопею ГУЛАГА переводя лишь в метафизический план"). И даже внешностью, кажется, был неприятен ("худое лицо при чуть уже безумноватых глазах"). Все это показывает, что автор "Архипелага ГУЛАГ", несмотря на почтенный возраст, не стал более объективным и толерантным в своих суждениях. Самое печальное, его резкий и бестактный выпад обойден молчанием в российской прессе (единственное исключение - отклик наследницы прав Шаламова, архивиста И.Сиротинской в №8 "Нового мира" за тот же год). Складывается впечатление, что либеральное российское общество наложило на себя обет в части критики Солженицына и продолжает в том же смысле традицию, сложившуюся в безгласные 60-е годы



Солженицин не считал Шаламова достойным писателем, А Шаламов - Солженицина. wacko
Очень показательно, с Шаламовым согласна - убедилась на собственном опыте. Солженицину поверю на слово.


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 02:43 | Сообщение # 248
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (alexts)
Последнее стихотворение в теме автоматом закрыло ее. Лучше ведь не скажешь.

Оппа. Ваши комменты говорят об обратном.
Quote (alexts)
А Ваше выступление превратило обмен мнениями и обсуждение аспектов того времени в склоку с Вами.

Хронология-то осталась, кто именно начал склоку, поэтому можете считать как вам угодно А вам угодно всегда считать себя правым.
Quote (alexts)
Думается, чего Вы и добивались своими анонимками.

Да нет. Отсутствием у вас доказательств и нежеланием это признать.

Quote (alexts)
Ваше упорное нежелание отвечать на конкретный вопрос, косвенно это подтверждает.

Я беру пример с вас. Ссылки, как было сказано, можно найти легко в интернете. После ваших оскорблений предоставлять вам ссылки не желаю. Нужно - найдете сами.

Quote (alexts)
Хотя, может и просто забыли? Но зачем с такой упертостью увиливать от ответа?
Нет все же, думается, первый вариант. Для чего? Может это способ привлечь внимание, оказаться в центре?
Может еще какая патология? Как знать..

Простите, это вы сами с собой, как я понимаю?


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
alextsДата: Среда, 04.07.2012, 02:45 | Сообщение # 249
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Все чернуху роете?
Ну ну..
А Леонтьев ("Однко", котрый вел, разумеется) - гигант Российской мысли!? Авторитет!
wink
 
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 02:52 | Сообщение # 250
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (alexts)
Все чернуху роете?
Ну ну..
А Леонтьев ("Однко", котрый вел, разумеется) - гигант Российской мысли!? Авторитет!

Да нет, ищу доказательства тому, что оба ваши товарища - гении.
Даже не знала, какая там интрига - не могли поделить кто лучше и раньше тему про лагеря пишет


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
alextsДата: Среда, 04.07.2012, 03:05 | Сообщение # 251
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Понимаете, мне даже в голову не пришло рассматривать этих людей в плане межличностных отношений.
Вы предлагаете отвергнуть музыку Чайковского по известным причинам?
Я читал и того и другого. На мой взгляд Шаламов как писатель, с художественной точки зрения сильнее, образнее.
"В круге..." Солженицына слишком много близкого к протокольному описания ужасов , настолько много, что восприятие притупляется. Но "Один день Ивана Денисовича" - действительно сильная вещь.. Но это субъективное мнение. Мало ли что я не люблю Толстого, весь мир считает по другому. Так и эти два писателя, как бы они друг к другу ни относились - огромного мужества и таланта люди.
Как можно судить о них по дайджестам, и статьям критиков, либо по фактам их чисто человеческих свар?
Может стоит прочитать сами произведения? Даже при самом критичном отношении открывается огромный пласт жизни того периода. .Вы можете не верить 99% того, что там написано, оставшихся , поверьте, хватит на все.


Сообщение отредактировал alexts - Среда, 04.07.2012, 03:08
 
AmeliДата: Среда, 04.07.2012, 08:45 | Сообщение # 252
Уважаемый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 355
Награды: 11
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (valtraub)
alexts, Плюньте, дура - пусть остаётся дурой, не тратьте времени.

Когда доводы исчерпаны, остается только ругаться и оскорблять, хотя в прочем как раз в Вашем стиле. Если кто то мыслит не так как Вы или вообще не таких взглядов, увлечений, интересов, то все он не человек а нелюдь какой то ...
П.С. Я думал у вас кругозор по шире будет, что бы так быстро не переходить на ругательства, по всей видимости я заблуждался, словарный запас закончился ?
 
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 08:46 | Сообщение # 253
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (valtraub)
Уже всё прочла, всё изучила!!!

не все, а только мнения гениев друг о друге.

Quote (alexts)
Может стоит прочитать сами произведения? Даже при самом критичном отношении открывается огромный пласт жизни того периода. .Вы можете не верить 99% того, что там написано, оставшихся , поверьте, хватит на все.

Я вам уже писала, что читала Солженицина и какое мнение имею о его писательстве.

Quote (alexts)
Вы предлагаете отвергнуть музыку Чайковского по известным причинам?

Где именно я предлагаю?

Quote (alexts)
"В круге..." Солженицына слишком много близкого к протокольному описания ужасов , настолько много, что восприятие притупляется. Но "Один день Ивана Денисовича" - действительно сильная вещь.. Но это субъективное мнение. Мало ли что я не люблю Толстого, весь мир считает по другому.

У каждого писателя есть поклонники и противники творчества. Солженицин, так же как и любой другой, их имеет, в моем лице - отнюдь не поклонника. Посему Соженцина не считаю талантливым.


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
alextsДата: Среда, 04.07.2012, 10:14 | Сообщение # 254
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Вы упорно переводите все в свару.. И ни слова своего мнения, быть может потому , что ему не на чем базироваться.?
Ваши любимые коммунисты еще на 21 съезде признали и культ личности людоеда, и Гулаг, стыдливо назвав это "перегибами". - это ли не факт подтверждающий правдивость произведений? как факт может нравиться или нет?
Вы же начинаете рыть бытовые склоки писателей.

Вам говорят о неимоверном количестве замордованных людей, только погрешность подсчета определяется десятками МИЛЛИОНОВ, и даже подсчеты сторонников сталинизма не опускались ниже цифры в 100 миллионов граждан!
Вы хоть понимаете масштабы геноцида собственного народа, если в Великой Отечественной погибло порядка 20 миллионов?
Люди описывали жуткое преступление против человечности, которое было обратной стороной медали и индустриализации и промышленного подъема. Изучите историю. И Гулаг и наша промышленость подчинялись Берии. Он создавал огромный резерв бесплатной рабской силы. Были и разнарядки на аресты не поименные , а на количество голов потребных системе лагерей.
И , видимо только Вам не известно, кто строил в СССР каналы, заводы, мосты, дороги, валил лес

И для меня на одной стороне удивительные люди, которые в шарашках, в нечеловеческих условиях, вопреки людоедам обеспечили целостность и обороноспособность страны, люди бесследно сгинувшие в этой системе, люди прошедьшие ее , а потом защитившие от фашистов, а с другой - сволочи людоеды Сталин, Берия и толпа НКВД-шной и партийной сволочи, убивавшей собственный народ.

Вам фактов недостаточно? Вы полагаете , что Королев изначально был врагом народа? Нет, я надеюсь? Тогда почему он был в лапах НКВД? Почему все, кто создали наш космос и сделали нашу страну действительно великой , это те люди, которых спас из Гулага С.П. Королев? А сколько сгинуло, не оказавшись востребованными властью в тот момент? Вы слышали о "лженауке - генетике"? Способны представить , что делали с этими учеными? Что это за рай то такой был?
Статистика, которую Вы норовите предложить как факты - штука забавная и вторичная.
С одной стороны ею пытаются описать или оправдать действительность, о разных сторонах жизни , которой я тут пытался довести.
С другой она неизбежно врет.
Судя по статистике - так наши нынешние средние доходы и благсостояние велики как никогда! Прямо не знаем куда деньги девать. Смотрим структуру показателей : у чиновников - много, у нас стремиться к нулю, в среднем красивые статистическиме цифры.
Так, наберитесь мужества, выпейте валерьянки и посмотрите структуру успехов нашей индустриализации , промышленного подъема периода правления людоедского режима.

Ameli
Как и valtraub, с которым мы как то весьма жестко, помниться поцапались по другому вопросу, я готов слушать и если не прав, признавать правоту чужого мнения. Но если это мнение есть.! Вы его видели? Есть несколько статей агитационного характера, присказки, что это факты, и не спрашивайте почему, воспринимайте как есть.

valtraub абсолютно имеет право на такую реакцию
Какова была бы Ваша, если бы Вы пытались объяснить ребенку устройсво мира, а в ответ - нудный ты, в историческом документе про Красную Шапочку все не так написано, а другой сказочник сказал вообще , что Земля плоская и я думаю, что все остальное чушь, поскольку в это мне верить приятнее.?
И даже в попытке остановить меня он тоже прав - глупо пытаться объяснять ребенку то, что он попросту неспособен осознать


Сообщение отредактировал alexts - Среда, 04.07.2012, 11:18
 
ЛасточкаДата: Среда, 04.07.2012, 11:48 | Сообщение # 255
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (alexts)
Вы упорно переводите все в свару.. И ни слова своего мнения, быть может потому , что ему не на чем базироваться.?

Итак, начнем сначала:
На приведенный мною комментарий со статьей и выступлением Лукьянова вы ответили

Quote (alexts)
Ложь с самого начала - остальное можно не читать


Я попросила вас привести факты, опровергающие данные, описанные в статье и слова Лукьянова, на что получила невразумительный текст:

Quote (alexts)
То есть смайлик - это только к последней фразе относиться? Я правильно понял?
И все, что выше написано в трезвом состоянии и полностью серъезно?
Грех такое желать, но чтобы над Вами был такой хозяин! Покажете такие результаты во всем, что Он захочет . Будут Вам исвердостижения из под палки. Вот романтизму то и поубавиться.
Нет, это уже за гранью, я просто в шоке! Белый и пушистый этот людоед, благодетель? Есть вещи за пропаганду которых судить надо. Как в более здравых странах за пропаганду и оправдание фашизма. А ведь тоже, по Вашей логике, "великая держава" - хозяин и вождь, невиданный подъем промышленности -"Тысячелетний рейх" как никак. А миллионы пострадавших - мелочи, завышенная цифра?
Не стыдно? Мне за Вас неудобно, есть же предел бездушия. Нельзя же доходить до такой степени озлобления ...
Блин, зря написал пост под Вашей "Сверхдержавой", не думал , что в такую грязь вляпаюсь...


Ваши переходы на личность в теме просто поражают. Привести все? Боюсь, много места займут, поэтому не стану все приводить, достаточно этого:
.
Quote (alexts)
Вам удалось победить и все вышеперечисленное, а так же человечность, порядочность и ,видимо, многое другое.
Ладно только со мной начинали плеваться грязью, но несколькими постами выше опубликованной Вами агитки, тем же способом , перейдя на личности Вы закончили разговор с другим участником.
Вы прете как танк. Все , что не совпадает с Вашим мнением - "Запричитали. dry
Фактов - ноль, одни эмоции и расхожие "пугалки".", или как в истерике на мнение valtraub чуть выше " руки вымыть хочется". Может это не все "идут против течения", а с Вами что то не то?
valtraub едва угомонил Вас, пообещав вернуть репутацию.
Я этого делать не буду,: лучше по принципу не трогать - мыться не придется.
Можете считать себя победительницей! Равной Вам в сваре нет.!
Увы , мадам, хотелось бы видеть обмен мнениями, а не Ваши методы....


Напомню - в описание темы форума указано "Правда и мифы. Факты и домыслы. Рассказы и воспоминания." И прежде чем кому-то указывать, что писать в теме, неплохо было бы ознакомится с её описанием.
Мало того, что во всех постах, начиная с первого вашего в этой теме - это переход на личность, у вас хватает наглости в этом обвинять других. Причем тех "других" на личность которых вы перешли с этого первого своего поста.
Я уже не говорю о том, как ловко вы извратили переход на мою личность valtraub(а), а уж применение термина "угомонил" в данном контексте говорит о полном неуважении к оппоненту. Такие выверты недопустимы.

Я же с первых своих постов прошу доказательств. Которых вы привести НЕ МОЖЕТЕ, в силу чего и переходите на личности, оскорбляете оппонента, занимаетесь передергиванием и двойными стандартами. Мои материалы вы называете " проституствующими на истории народа", не предоставив доказательства "проституции". и в чем именно она заключается.

Потом вы цепляетесь к анонимности, опять не видя фактов, и никак их не опровергаете, что говорит о том, что вы либо балабол, либо недообразованы по данному вопросу.
Но ни то, ни другое не дает вам права оскорблять меня, переходить на личность, заниматься панибратством и выдвигать лживые обвинения, коих в это теме предостаточно с вашей стороны в мой адрес.

И заметьте, опять - ни одного факта.

Quote (alexts)
Вам говорят о неимоверном количестве замордованных людей, только погрешность подсчета определяется десятками МИЛЛИОНОВ, и даже подсчеты сторонников сталинизма не опускались ниже цифры в 100 миллионов граждан!


В том и дело - "говорите". Это не доказательство, это ложь. Достаточно посмотреть статистику количества заключенных, достаточно сложить данные переписи населения - такого числа "жертв" просто физически быть не могло.

Николай Стариков:


Данные Земскова тоже опровергают ваши "сотни миллионов"

Из его исследований, которые подтверждают и иные историки, становиться ясно, что все разговоры о миллионных жертвах Сталинского режима - блеф и ложь, созданная для очернения истории СССР и личности Сталина.

Поэтому, вы либо приведите мне статистические данные и факты неверности информации, представленной мною (я уже не стану, так и быть, требовать у вас опровержения уникальности и положительности экономического развития СССР) и фактологически, со ссылками на научные труды и статистику докажите, что сказанное вами - не ложь.

Либо признайте, что все, что сказано вами - это ваше субъективная оценка, основанная... на чем, можете придумать сами.


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
AmeliДата: Среда, 04.07.2012, 12:49 | Сообщение # 256
Уважаемый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 355
Награды: 11
Репутация: 5
Статус: Offline
Ув. alexts, попробуйте меня убедить в том, что кто то имеет право оскорблять другого человека, убивать без причины, суда и следствия и творить все что ему вздумается. Добро пожаловать в АД? Я только хотел обратить его внимание, что с кем бы Вы не общались, что бы Вы не доказывали, пожалуйста уважайте своего оппонента и если слов уже нет и нечего написать (объяснять) так напишите или просто скажите, удаляюсь из темы.
 
alextsДата: Четверг, 05.07.2012, 01:34 | Сообщение # 257
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Ласточка.
Восхищен! Вы собрали такую подборку! Какой труд! Какая прилежность в подборе материала!
Посыпаю голову пеплом, соглашаюсь со всем подряд.
Да, мифы и домыслы,
Да, у Лукьяненко данные
Да, Лукьяненко - отличный писатель-фантаст Очень люблю ( ах извините опять в сторону занесло)
Да, ловко,
Да, Вам, ну никак не могу привести доказательств.
Да, земля плоская,
Да, все только и думают как очернить СССР.( ночью не спят, сволочи!)
Да, Николай Стариков - великий историк, классик. непревзойденный мировой авторитет.
Да, я попробую узнать кто это
Да, если "Из его исследований, которые подтверждают и иные историки, становиться ясно, что все разговоры о миллионных жертвах Сталинского режима - блеф и ложь, созданная для очернения истории СССР и личности Сталина." - то это так и есть
Да, сделаю машину времени и с камерой наперевес обязатеьно добуду доказательства из глубин несуществовавшего Гулага, если таковой будет случайно обнаружен.
Да, обязательно проведу экспертизу пленки в пяти разных лабораториях, перед тем как Вам ее показать.
Да, перепись населения однозначно подтверждает истину, ибо проводилась кристально чистыми , не предвзятыми и независимыми людьми. Возможно они вообще были делегацией от ОБСЕ. Еще раз, ДА.
Да, чуть не забыл, статистика - абсолютно такой же неоспоримый факт.
Да. ничего не опровергаю, и со всем соглашаюсь.
Да , Сталин был добрым дедушкой, Берия очень любил животных и не рубил, а сажал деревья по всей Сибири.
Да, раз Вы не упомянули, так и есть не было ни Королева, ни шарашек, ни каких то там других выдуманных мною персонажей.
И Беломоро-балтийский канал строили исключительно вдохновенные комсомольцы, в свободное от основных свершений время
Да, раз статистика и Лукьяненко говорят , что голода 30х не было - так и есть. А уж если и перепись не показала убыток населения - Дважды Да.
Да, Шаламов и какой то там Солженицин - те еще писаки, их даже не всех знают просвещенные люди. Все! Даже вспоминать не будем, согласен!
Да, признаю глубина и достоверность опубликованных Вами материалов поражает, вызывают восхищение своей энергетикой, как священные руны, обращают неверующих в правоверных.
Да, обратился
Да в првоверного сталиниста
Да, с детства инопланетянин и не жил в СССР
Да, уже люблю советскую власть, аж сил терпеть никаких нет.
Да, только Вам, с Вашей эрудицией, чувством истины, не побоюсь этого слова мудростью и глубочайшим знанием истории , только Вам удалось отделить эти уникальные строки от кучи мусора, и донести их нам - непосвященным, заблудшим душам!
Да, не то, что спор, даже мысль о том, чтобы возразить Вам - было хамством! Как можно!
Осознал! Раскаялся! Вот уже про Катынь почти не помню, а от Чернобыля - одно географическое название осталось!
Ох прогрессирую то как!
Кто тут еще пытается что ни будь очернять, а !?
К светлому душа тянется. Как только к власти придем, нужно обязательно все покрышки заставить перекрасить в белый цвет!
Очернители, сволочи!


Сообщение отредактировал alexts - Четверг, 05.07.2012, 02:01
 
КосмосДата: Четверг, 05.07.2012, 11:31 | Сообщение # 258
Известный житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 165
Награды: 8
Репутация: 2
Статус: Offline
Не по теме, но позволю себе выссказаться. Прочитала обмен мнениями biggrin , конечно, позиция Алекстса сильнее, чувствуется и личный опыт и знания (общий уровень образования, начитанность и способность анализировать не отрываясь от действительности). А последнее сообщение по форме и содержанию - ПЕРЛ :D. Жду продолжения....
 
ЛасточкаДата: Четверг, 05.07.2012, 11:46 | Сообщение # 259
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
Позиция в исторических дискуссиях в масштабах страны, объективно рассматривается только тогда, когда она подкреплена какими-либо фактами, а не балабольством в стиле "я знаю, я жизнь прожил"
Историю страны не изучают на форуме по факту "мне понравилось, как он говорит"
От того, кого вы поддерживаете она (история страны) не измениться. А лжецы и фальсификаторы были во все времена. - товарищ, отстаивающий свою позицию и не предоставляющий фактов - лжец. И ни риторика, ни демагогия ( при понимании сути обсуждения, а не его оболочки) ложь не делает правдой.
А уж со стилем поведения товарища на сайте, хорошо ему будет только тут. Поскольку отвечать за балабольство не нужно и его мнение будет неоспоримо.


Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
alextsДата: Четверг, 05.07.2012, 11:49 | Сообщение # 260
Зачастивший
Группа: Наши люди
Сообщений: 70
Награды: 5
Репутация: -7
Статус: Offline
Космос Спасибо, конечно, за оценку, но, думается, продолжения не будет.
В этом споре более не рождается истина wink
С Ласточкой я теперь всегда на одной стороне баррикад, всегда согласен на все чтобы, чтобы поддержать ее мнение.
Какой же спор возможен между сторонниками? Только единство!


Сообщение отредактировал alexts - Четверг, 05.07.2012, 11:52
 
Форум города Королёва » Форум о повседневном » Новости / политика » СССР. Страна, которую мы потеряли. (Правда и мифы. Факты и домыслы. Рассказы и воспоминания.)
Страница 13 из 15«121112131415»
Поиск: