Среда, 22.11.2017, 02:20
Вы зашли как гость | Регистрация | Вход | PDA | [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум города Королёва » Форум городов: Юбилейного и Королёва » Новости и события » Дом Юных Техников хотят закрыть!!! (ДЮТ в Королеве отбирают у детей)
Дом Юных Техников хотят закрыть!!!
Valentina70Дата: Суббота, 05.05.2012, 00:16 | Сообщение # 1
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Единственное учреждение дополнительного образования, где наши дети могут обучаться бесплатно, находится под угрозой закрытия.
После реконструкции здания "Дома юных техников" (ДЮТ) в 2002 году состоялась официальная приёмка объекта. Но не хватило печати Администрации города (чистая формальность). И поскольку чиновник, в силу разных обстоятельств, так и не поставил печать на документ, здание до сих пор считается не имеющим «положительного заключения о соответствии реконструированного объекта требованиям технических регламентов и проектной документации».
То есть не сдано в эксплуатацию и имеет статус "объект незавершенного строительства".
А без этого заключения МОУ ДОД ДЮТ не может получить необходимое «Свидетельство о государственной регистрации права» на здание, расположенное по адресу ул. Сакко и Ванцетти, дом 2А.

Разрешение заниматься в официально не принятом здании руководство ДЮТ получило еще в 2003 году от Комитета образования.

Уже 10 лет дети занимаются в здании, официально не сданном в эксплуатацию.
При этом на здание есть тех.паспорт, есть ежегодные положительные проверки СЭС и пожарных.
И уже 10 лет Администрация города не может узаконить права на это муниципальное здание.


Недавно стало известно, что земля под ДЮТом аннулирована еще в 2009 году, о чем не было предупреждено руководство ДЮТа, но не могли не знать чиновники в ГОРОНО - учредителе ДЮТа.

Без соответствующих документов ДЮТ не пройдет в декабре лицензирование и фактически перестанет существовать.

ДЮТ г. Королева уникальный!
До сих пор наш ДЮТ славится такими кружками, как авиа- и ракетомоделизм, судомоделизм, астрономия и космос(класс оборудован куполом и спец. оборудованием), опыты по физике, химии и естествознанию, радиоконструирование и радиосвязь (у ДЮТа есть своя частота), начальное техническое моделирование, водный туризм.
Более того, в ДЮТе есть бассейн для испытания судов и тренировок байдарышников. В бассейне проходят почти все соревнования Московской области по судомоделизму. ДЮТ постоянно выпускает призеров и чемпионов по этому виду спорту. В прошлом году выпускник ДЮТа стал чемпионом МИРА по судомоделизму.

Мы хотим, чтобы ДЮТ работал!!! Думаю, в городе не найдется ни одного человека, который высказался против ДЮТа.

Дирекция ДЮта и родители пытаются отстоять наш очень важный ДОМ!
Помогите нам! Нам нужна юридическая и журналистская помощь!

Проголосуйте за нашу проблему на Демократоре: http://www.democrator.ru/problem/7230
В зависимости от количества подписей, они посылают официальные письма в администрацию и в вышестоящие органы.
Минакову письмо уже отправлено.

Надеюсь на понимание модератора сайта и прошу не удалять ссылку. Спасибо!
 
ДАДата: Суббота, 05.05.2012, 16:17 | Сообщение # 2
Покровитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1611
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
А что говорит Гринько? Неужели так страшно взять трубку и набрать номер? Письмо будет ходить еще полгода, пока не выяснится, что земля уже продана Физкульту и уже закуплено новое оборудование для размещения в бывшем здании ДЮТа.

https://twitter.com/DronovDA

«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
 
Valentina70Дата: Суббота, 05.05.2012, 21:21 | Сообщение # 3
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Вы знаете, ГОРОНО и Администрация уже месяц делают невинное лицо и говорят, что ничего не будет. Формулировка: "ДЮТ не закроют, что вы шумите." Но у ДЮТа два здания: на Сакко и Ванцетти д.2А и на Полевом проезде. Формулировка "ДЮТ не закроют" может означать, что на Полевом проезде не закроют, а что касается здания на улице Сакко и Ванцетти, вы правы, есть информация о продаже в августе этого года.
Такое ощущение, что администрации нужно не поднимать шум в мае, а летом родителей не будет, и можно будет все сделать.

На чем основаны мои рассуждения?
Я читала официальные ответы из администрации на требования директора ДЮТа оформить землю и здание.
В течение нескольких лет, люди, которые обязаны оформить муниципальную, то есть нашу с вами - горожан, землю и здание, пишут такой бред!!! Отговорки настолько несуразные и все время разные!!!!
Становится ясно, что они тянут время.

Думаю, вы правы, и процесс покупки уже запущен... И назад, возможно ничего не вернуть...
Но как больно с этим мириться, как тяжело из окна своего дома видеть ДЮТ и знать, что там сделают СПА-салон вместо судомоделирования и керамики? Как жить в городе, в стране, где в наукограде закрывают ДОМ ЮНЫХ ТЕХНИКОВ ради дополнительных раздевалок в бассейне и более вместительной парковки(((((
 
пешеходДата: Воскресенье, 06.05.2012, 12:07 | Сообщение # 4
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 601
Награды: 74
Репутация: 26
Статус: Offline
Если у Вас и директора нет мотивов держать в секрете те отписки, Вы могли бы их опубликовать здесь и в жж в сообществе Королева, в виде фотографий, мобильником даже.

Шуметь нужно сейчас и добиться письменного ответа (с фамилиями отвечающих) о том, что оба здания будут сохранены, или не оба, или не будут.

Или сформулировать вопрос по телефону или в личной беседе так, чтобы ответ прозвучал не двусмысленно, и записать на диктофон/телефон/видео и т.п.


Сообщение отредактировал пешеход - Воскресенье, 06.05.2012, 12:18
 
Valentina70Дата: Пятница, 11.05.2012, 09:31 | Сообщение # 5
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
14 мая мы идем в ГОРОНО.
Милые леди из этой организации, оказывается, разделились - часть поддерживает ДЮТ, а часть, включая руководство, не поддерживает. Но там такие сложные отношения! Сами понимаете, женский коллектив)))

От сердца немного отлегло, вроде Тюляков готов сдвинуть все с мертвой точки.

Там при продаже земли Физкульку произошли некоторые "недоразумения", было продано земли чуть больше, чем значилось в документах и межевом плане. Оказывается Тюляков уже в 2009 году пытался эту проблемы сгладить, но регпалата и земельный комитет заворачивали ему документы. Кстати в Земельном комитете есть все официальные бумаги о том, когда и у кого (некая иногородняя фирма) он заказывал межевание, как ему пришел отказ, кто из его замов забирал бумаги. Все можно получить, правда стоит это 800 руб. бумажка.

Вроде это можно все решить, если иметь желание и волю. Может, Минаков поможет?
Если бы дамы из ГОРОНО потребовали от администрации решения, тоже было бы хорошо.
Но почему они этого не хотят узнаем 14 мая.
 
ДАДата: Пятница, 11.05.2012, 15:17 | Сообщение # 6
Покровитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1611
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
Valentina70, не говорите загадками. Милые леди - это не профессия. С кем конкретно вы разговаривали? Что такое ГОРОНО? Это нынешний городской комитет образования - http://www.korolevedu.ru/. Как он может что-то потребовать от администрации, если сам является ее структурным подразделением?

Судя по информации на сайте, ул. Сакко и Ванцетти, д.2а - это основное здание ДЮТа, а на Полевом проезде, д.4 - филиал.
Вы Гринько вопрос задавали? Этот в первую очередь ее компетенция. 14 числа в "ГОРОНО" вы ничего не выходите, без Гринько никто ничего не скажет.

Откуда сведения по Тюлякову? Прежде всего помните самое главное: никому, НИКОМУ!!! не верьте на слово. Есть ли у Тюлякова необходимые документы по "800 рублей"? Если есть, срочно направляйте запрос с просьбой предоставить копии. Это ваше право! Через 30 дней не будет ответа - копию в прокуратуру с требованием обеспечить выполнение администрацией своих функций, срочно представить требуемые документы и наложить штраф на виновное должностное лицо. Только так!


https://twitter.com/DronovDA

«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
 
ksfinДата: Суббота, 12.05.2012, 12:05 | Сообщение # 7
Признанный житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 124
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Совет- следите за официальной информацией Администрации о готовящихся аукционах по недвижимости, так как , согласно действующему законодательству, недвижимое муниципальное имущество реализуется путем публичных торгов, информация о предмете аукциона (может конкурса, если есть условия, например по сохранению социальной направленности) должна быть размещена на сайте и в "Калининрадке" за месяц до даты торгов. Это время на сбор подписей и писем,заявлений в Прокуратуру с требованием приостановить торги.
Есть, к сожалению, более незаметный вариант продажи, это если все здание находилось в аренде сроком более 5 лет у представителя малого бизнеса. Подчеркиваю, все здание, а если отдельные помещения, он имеет право без аукциона выкупить только эти помещения ( по рыночной стоимости, определенной независимым оценщиком).
За 800 руб Вам предлагают получить выписку из ЕГРН, но 800 руб это стоимость для юридических лиц, Любое физлицо по предъявлению паспорта может заказать сведения из ЕГРН ( не помню, 200 или 400 руб это стоит, а в электронном виде вообще 150 руб), но там не вся информация, есть только кто собственник и сведения об обременениях , например, договором аренды.
По земле, советую, через сайт росреестра войти на публичную кадастровую карту, там все границы выделенных и сформированных участков видны.
Можете мне звонить, поясню, что не поняли.
Кочетков Сергей Викторович ( +7 916 169-50-76)

Добавлено (12.05.2012, 12:05)
---------------------------------------------
Ещё не учел вариант ( там же новостройки рядом , несколько лет уже , но есть они). Воможен ещё вариант, что это все строилось в режиме "Комплесного развития застроенной территории" ( см. ГК РФ) Тода при заключении этого договора комплексного освоения, что-то должно было сноситься, реконструироваться и т.д.
Просто подумал и решил, на всяий случай и этот вариант опишу. В Королеве я не работаю по оценочным делам, поэтому конкретно не знаю по этому участку ничего.
Теперь все.
С уважением, КСВ


ВС СССР. Офицер-финансист. Профессиональный специалист- оценщик ( ИП ).

Сообщение отредактировал ksfin - Пятница, 11.05.2012, 19:32
 
Valentina70Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:35 | Сообщение # 8
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (ksfin)
Ещё не учел вариант ( там же новостройки рядом , несколько лет уже , но есть они). Воможен ещё вариант, что это все строилось в режиме "Комплесного развития застроенной территории" ( см. ГК РФ) Тода при заключении этого договора комплексного освоения, что-то должно было сноситься, реконструироваться и т.д.

Вы абсолютно правы. Именно реконструкцией здания ДЮТа занимался "Королевский Торговый Дом", который возводил высотные дома рядом.
Но проблема в том, что реконструкция была завершена, акт приема-передачи здания администрации оформлен и подписан всеми сторонами. НО!!! не хватило одной печати от администрации от г-на Уланова, кот. сейчас уже не там работает.
Без акта не оформили в собственность и здание ДЮТа с техпаспортом и ежегодными проверками СЭС и пожарников вот уже 10 лет считается "объектом незавершенного строительства".
ГОРОНО разрешила официальной бумагой заниматься там детям.

А земля. Да, на сайте кадастра я смотрела, там отмечена земля под Физкультом, а ДЮТовская земля, бывшая земля детского сада, вообще НЕ отмечена. Там ничего нет, просто пустота.
Я так понимаю, такую пустую землю легко продать.

Quote (ДА)
Судя по информации на сайте, ул. Сакко и Ванцетти, д.2а - это основное здание ДЮТа, а на Полевом проезде, д.4 - филиал.
Вы Гринько вопрос задавали? Этот в первую очередь ее компетенция. 14 числа в "ГОРОНО" вы ничего не выходите, без Гринько никто ничего не скажет.

Как раз таки к Гринько мы собирались сегодня идти.
Нас не приняли. Срочные дела не позволили ей принять нас и встречу перенесли на 21 мая.
Директор пытается на официальный разговор к Гринько попасть уже давно. 2 раза их встречу переносили, потом был разговор по телефону.

Вы правы, нужен официальный ответ. Лично они затягивают встречу. Мы писали официально письмо в администрацию и к Гринько. Поскольку, это было в апреле, то ответ будет только к концу мая.
Написали Президенту, Шойгу, Конечно, Минакову.
Некоторые королевские депутаты тоже нас поддерживают и писали от себя письмо.
Завтра к нам приедет НТВ.

 
ksfinДата: Понедельник, 14.05.2012, 21:39 | Сообщение # 9
Признанный житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 124
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Valentina70)
от администрации от г-на Уланова, кот. сейчас уже не там работает.

Согласования по вводу в эксплуатацию делает Юрлицо (различные организации наделенные функциями контрольными) в лице конкретных должностных лиц. Пофиг кто там работает или не работает, но отсутствие какой-то подписи и печати говорит о том, что есть проблема какая-то, через которую должностное лицо не может переступить ( скорее всего, даже за деньги, так как есть личная уголовная и материальная ответственность таких должностных лиц). Если за 10 лет не ввели в эксплуатацию, что-то там серьезное.
Quote (Valentina70)
Я так понимаю, такую пустую землю легко продать.

Нет, наооборот, сейчас улучшения ( недвижимость) невозможно продать без земельного участка, на котором оно расположено, а земельный участок невозможно продать, если он документально не выделен , то есть у него есть четкие границы и кадастровый номер.
Если велась комплексная застройка,то застройщик должен был размежевать участки под объектами, оформить на них договора аренды на период строительства. Или один участок (весь по Генплану , что под застройку), но тогда не понятно, сейчас стройка закончена , договор аренды должен быть прекращен, могло ТСЖ его под себя оформить ( но в Королеве это отдельная неработающая тема вроде)
Вернулись к классике , мне как специалисту нелья гадать не видя документов.
Оставлю все-таки этот пост , может опять чего-то угадал . Хотел помочь, честно-честно.

Добавлено (14.05.2012, 21:39)
---------------------------------------------
И опять добавлю.
А незавершенное строительство можно продавать как отдельный объект недвижимости запросто.но земля должна быть оформлена.
Незавершенка может поменять собственника как по- прежнему инвест контракту ( когда вся территория застраивалась), или оно осталось в собственности города, но тогда, чере торги.
А вообще,это все подробно представители Администраиции должны расскзать, чего гадать-то ?
С уважением, КСВ


ВС СССР. Офицер-финансист. Профессиональный специалист- оценщик ( ИП ).
 
Valentina70Дата: Понедельник, 14.05.2012, 23:11 | Сообщение # 10
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Сергей Викторович, спасибо вам огромное!
После вашего ответа понимаю, что мы действительно гадаем на кофейной гуще.
Среди нас нет специалистов в этом сложном деле. Но знаете, кажется я начинаю понимать, в чем суть проблемы.
К сожалению, я не могу выложить документы, директор ДЮТа опасается и, думаю, у нее есть причины.
Еще раз благодарю, ksfin!
Благодарю всех кто нам помогает и сочувствует))
 
ksfinДата: Вторник, 15.05.2012, 10:06 | Сообщение # 11
Признанный житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 124
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Пожалуйста. Если что , можете и на ящик и звонить-поговорить, я с удовольствием. Мне кажется, с детьми наше общество творит сейчас большую ошибку, мы растим сейчас поколение циников без базы , без веры . Отдельным детям повезло с родителями, и не в материальном плане , а тем, в кого душу владывают, но большинство мы теряем .
Я иногда играю в футбол со своими пацанами и наблюдаю детей, которые одноначно одиноки при наличии и папы на дорогой машине и мамы, которая его на дзюдо водит. Вы знаете, мало им общения. С папой, мамой в субботу на шашлыки- на дачу ? Ну и что им интересно наши тосты слушать и разговоры, а подойтет _ ну иди погуляй, не мешай. Тренер дзюдо, конечно, авторитет, но два часа и когда мама в радевалке, если что, подбежит, сопли вытерет, не совсем то. То есть, нас на них времени нет, в секциях-школах все хорошо, учат рисовать, приемам, но не жизни, как-бы общество всесторонне не охватывает. Я вот все аппелирую к социализму, а ведь реально счастливое детство. У меня отец достойный уважения,мать меня бросила с сестрой в 7-8 классе (пьянство), вот дома отец, на улице двор со своими правилами : обидели ? без проблем, один на один, по честному, а чаще со своими иры , а драки с чужими парнями, чувство товарищества воспитывалось, в школе комсомол и запомнился не ужасами, которые сейчас по ТВ показывают, а худож. самодеятельностью и школьной комсомольской любовью первой и т.д. И в училище военное сам, через свой труд поступил, не за деньги и всю жизнь горжусь погонами своими офицерскими, потому что не халява от родителей , а сам.
Наши дети лишены сейчас внимания общества и предложения от него : Давай, двигайся, учись,будь человеком !
Нет кому-то купят родители право на обраование, кому-то не смогут . Все неправильно , все несправедливо. Я со своими детьми дергаюсь и вроде материально как-то справляюсь, а есть чувство неудовлетворения от государства.

Короче, может не за здание надо бороться. Если решили прихватизировать, прихватизируют, у них каждый рубль-доллар не будет потерян. Может есть смысл бороться, чтобы преподавателям-энтузиастам создали взамен места взамен? И не по рыночным ценам, когда они вынуждены будут перейти к обучению по капиталистически (за мани-мани), а на таих же условиях. Ну нельзя же все в деньги превращать ?
Им места дают другие для работы с детьми ? Может надо с корабликами в сентябре Администраиции идти ?

Короче, если что , звоните -пишите, если без форума, по документам.
С уважением, КСВ


ВС СССР. Офицер-финансист. Профессиональный специалист- оценщик ( ИП ).
 
ЛасточкаДата: Четверг, 17.05.2012, 01:37 | Сообщение # 12
Хранитель города
Группа: Модераторы
Сообщений: 1185
Награды: 77
Репутация: 12
Статус: Offline
На публичных слушания по отчету об исполнении бюджета города Королева за 2011 год, Дмитрий Дронов в конце своего выступления задал вопрос, касающийся судьбы Дома юных техников. Публикую ответ Главы Администрации Королёва Логвиненко Е.И..
К сожалению, в силу технической возможности. ответ не полон, но суть ясна:



Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
 
Valentina70Дата: Четверг, 17.05.2012, 11:55 | Сообщение # 13
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Ласточка, спасибо огромное! Очень ценная вещь!! Наконец-то мы что-то услышали.
Сейчас вижу из окна дома, что около ДЮТа стоит машина Королевского телевидения. Наверное, снимают успокоительный ролик, что все уже хорошо, шум безосновательный.
Гуру, подскажите, поверить нам им, успокоиться?
 
ДАДата: Четверг, 17.05.2012, 16:25 | Сообщение # 14
Покровитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1611
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
Я не гуру, но убежден, что успокаиваться еще рано, но волноваться уже поздно. Тюляков и Гринько неспроста гасятся, наверняка ведут переговоры по поиску другого помещения для ДЮТа. Если Физкульт запустил механизм, то можно готовиться к переезду.

"Никто Дом юных техников в наукограде никуда девать или убирать или каким-то образом отказывать в его существовании не собирается - это абсолютно однозначно. Там были нерешенные вопросы, связанные с оформлением надлежащим образом документации, но они решаемы", - риторика свидетельствует как раз о таком развитии событий.

Никому не верьте! Я уже устал объяснять окружающим, что верить никому нельзя, тем более представителям нынешнего руководства администрации. Пусть примут решение и выпустят официальный документ - только так!


https://twitter.com/DronovDA

«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
 
ДАДата: Воскресенье, 20.05.2012, 21:02 | Сообщение # 15
Покровитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1611
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
Кто не обратил внимания, в передаче "Мой город" за 18 мая 2012 г. затронута тема "Дома юных техников". Надеюсь, что документацию оформят своевременно и надлежащий образом, но ситуацию не выпускайте из-под контроля - там есть подводные камни.

https://twitter.com/DronovDA

«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
 
Valentina70Дата: Среда, 23.05.2012, 00:04 | Сообщение # 16
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Мы были в ГОРОНО, говорили с Патрекеевой Ольгой Валентиновной. Убедила нас, что все будет в полном порядке. Они в этом заинтересованы не меньше нас. Мы, надо сказать, убедились.
Как уж они будут решать, не важно, главное, чтобы ДЮТ работал!
 
ДАДата: Среда, 23.05.2012, 10:08 | Сообщение # 17
Покровитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1611
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
Минуточку! А десятков миллионов, вложенных в ремонт здания ДЮТа вам будет не жалко? Или вы согласны безропотно ждать, пока вам будут искать другое помещение, со временем может быть даже приведут его в порядок (если средства изыщут), и через год-два-три вы, может быть, сможете туда переехать?
Ответ "все будет в полном порядке" вообще ни о чем. Меня, например, интересует, когда оно будет в полном порядке, где, на каких условиях, кто конкретно ответственный за решение вопроса и срок его исполнения.
У меня, извините, создается впечатление, что персоналу важнее не оставить ДЮТ в существующем виде, а сохранить свои стулья. Очень хочу в этом ошибаться.
Ваша фраза "Заверения были убедительны и родители успокоились, мы сделали все, что могли!" вообще возмущает. Жители на 50-лении ВЛКСМ тоже сделали все, что могли, когда сносили их хоккейную коробку, а менты наблюдали, как их скидывают с гаражей. И что?


https://twitter.com/DronovDA

«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20


Сообщение отредактировал ДА - Среда, 23.05.2012, 10:11
 
Форум города Королёва » Форум городов: Юбилейного и Королёва » Новости и события » Дом Юных Техников хотят закрыть!!! (ДЮТ в Королеве отбирают у детей)
Страница 1 из 11
Поиск: