Воскресенье, 04.12.2016, 11:07
 Блоги
Наблюдатель [55]
Городские наблюдения
Заметки горожанина [10]
Обо всем понемногу
Антиспам [79]
достала навязчивая реклама? - давайте вместе :)
Записки горожанина [2]
За жЫзнь
Заметки простого жителя [6]
О том, что вижу
Дмитрий Александрович [44]
житель Королёва
Елена Романова [23]
мои заметки
Лахматик [7]
Житель Мира, а родина в Юбилейном
Viva voce [4]
Житель Королева о городе
 Реклама
 Блог
 Сохранить в соцсети



Блог организаций и жителей города Королёв
Главная » Блог жителей » Авторская колонка » Елена Романова

Программа переселения или в мутной воде лучше рыбу ловить

 Программа  переселения из ветхого жилья стартовала в Королеве громким скандалом из-за включения в неё  домов в старой  части города. Напомню, что тогда жители выступили резко против переселения, создали резонанс, собирали подписи, в т.ч под обращением к Путину в интернете и из «Программы их дома исключили. Мне и тогда показалось весьма странным быстрота и полное отсутствие хоть какого-то правового механизма решения  этого вопроса -  не было собраний,  голосования, публичных слушаний, опросов и прочих механизмов, данных властям в рамках 131-го закона и выясняющих  мнение всех, без исключения,  прописанных и проживающих в тех домах

Ну да ладно – жителей такое решение вопроса устроило, все всем понравилось, все отлично Правда, под шумок исключили два дома с Мичурина и за жителей двух домов с Мичурина, которые не сном ни духом о том, что они,  оказывается, против переселения, так же быстренько все решили -  исключили из программы. Просто.  Взяли и исключили. Из городской программы.

Я почему-то думала, что Администрация должна руководствоваться в своей работе, а тем более в таком важном для людей вопросе, как переселение, – законом. Но у них другое мнение на этот счет. Включили дом – исключили дом,  ерунда какая.

Самое интересно, что когда я увидела в списке Программы свой двор (Макаренко 6, 6а, 6б, 8, 8а, 10) я была удивлена и не поверила, что такое возможно – дома у нас ветхие, действительно, но в городе масса домов, где условия намного хуже наших – взять туже Советскую на Первомайке или Сосновый бор - стыд и позор наукограда, там они не только ветхие, но еще и аварийные. Но когда в понедельник 13 апреля, узнала, что состоится собрание жильцов по вопросу переселения, поняла, что ошибалась и нас действительно будут переселять.  И опять  ошиблась)

Поняла это, уже в  понедельник, на самом собрании, когда  к нам во двор прибыл депутат королевского Совета депутатов Баширов Рафаил Рашидович с целью разъяснения вопросов по переселению. На собрании стало ясно, что Администрация не заинтересована в том, чтоб люди хотели переселяться и делает все, чтобы люди от переселения отказались.  Толком ничего не разъяснив,  конкретно ни на один вопрос не ответив, попросил собрать подписи, с целью выяснения мнения жильцов, «за» или «против» переселения большинство проживающих. Многие жители при таком уровне информирования, естественно оказались против. Потому что, товарищ банкир, простите, депутат точную информацию дал только  по одному вопросу – что тем собственникам, кто не желает переезжать, будет выплачена сумма 110 000 за кв м их собственности, все остальное – что называется «пальцем в небо» - переселят в этот же район, куда именно  - непонятно, что по соцнайму будут давать квартиры каждой семье, если  сейчас проживают две семьи в одной квартире по соцнайму, то при переселении получат две квартиры. Вот как-то так.

Лично задала вопрос, где конкретно можно ознакомится с документами о механизме  переселения, на что мне была показана известная Программа, где расписаны общие вопросы – объемы, стоимость, сроки  и т.д., но конкретно как будет работать все это по отношению к конкретному переселению конкретных жильцов нет ни слова. (там даже конкретики по домам нет – какой дом пойдет под снос в первую очередь, куда переселят жильцов и т.п.) То есть ответа не получила.  

На вопрос, что будет решающим фактором при принятии решения, если граждане разделились во мнении, мне был дан ответ, что если есть несогласные переселения не будет. Вот где красота – есть несогласные (а не согласные есть всегда и по любому вопросу) – все,  можно расходиться, мнение согласных в расчет не принимается.

Несогласные нашлись,  и стали активно распространять слухи о переселении нас в Инватеевку-Щелково-Пушкино, на поле, в лес, тайгу и за Урал – в общем, все плохо и переселяться не нужно, лучше жить с кухней в 5,5 кв м,  забитой канализацией, проходной комнатой, и совместным санузлом, потому что при переселении в новый дом вы лишитесь всех этих прелестей и будете по ним страдать, ибо привычка жить в халупах в крови у нас, мы любим наши коридоры площадью 1 кв метр, а значит – и вы должны этому же радоваться. И не думать об улучшении своих жилищных условий.

Ну, это, конечно, не суть – у всех ситуации разные, мнения разные, единственное, что мне в этом не нравиться – откровенная дезинформация с целью склонить человека пополнить ряды «несогласных».  
В общем, по итогам собрания решили, что главные по домам собирают подписи жильцов и отправляют их в Администрацию города, с целью донести мнение жильцов по данному вопросу власть имущим.

 В нашем доме главного не было,  там же и назначили одного из жильцов, явно несогласных с переселением, который должен был эти самые подписи и собрать. В среду, 15-го,  «главный по подписям» пришел к нам их собрать, точнее – собрать подпись, потому что «главный» решил, что опрашивать нужно не всех жильцов, а одного от квартиры. Простительно, конечно, для человека далекого от юриспруденции и знаний основ законодательства, но только пока это не ущемляет ничьих прав. Жильцов в нашем доме 101 человек, опросив 48 квартир, мнение 53 граждан по данному вопросу учтено не будет. Про Конституцию, 131 Закон об МСУ и что такое гражданин и его право высказывать свое мнение, которое обязаны учитывать,  «главный» не знает, видимо.  А может просто просчитал, что если опрашивать всех граждан, то нежелающие переезжать явно останутся в меньшинстве, а ему это не надо, что вероятнее всего. С его слов, в вопросе еще не разобрался, но …против.

В соседнем доме подписи собираются еще более атасно – люди  опрашиваются «плюсиками»,  никаких фамилий, никаких подписей людей –  плюс или минус напротив квартиры.

Я готова признать итоги  решения, пусть оно и не совпадет с моим мнением, но только в том случае, если все будет сделано грамотно и законными методами -  проведено собрание с представителями администрации, не сходняк во дворе, а нормальное собрание, где в цивилизованной обстановке граждане, получив всю нужную информацию  уже могут сознательно поставить свои подписи сами, каждый за себя, согласно прописке или на основании документов о владении… 

То, что происходит сейчас у нас со сбором подписей – это мракобесие и средневековье какое-то. И это  не устраивает не только меня, а довольно большое количество проживающих в нашем дворе, которые уже готовят письмо Губернатору и, естественно, Президенту. Ибо, как оказывается, без Путина у нас не решается по-человечески ни один  конфликт граждан и власти.

Возникает и естественный вопрос – Администрация не в силах спустить официальные листы опроса, пусть не с печатью, но хотя бы со штампом, куда будут включены все прописанные в доме граждане и не прописанные собственники, выдать их собирающим подписи, чтобы видеть реальную картину и чтобы этот опрос имел хоть какую-то юридическую силу?

Но это еще не всё, это присказка.  Сказка началась в ту же среду, 15-го апреля, когда  к нам приходил за подписью наш «главный».  На Королев-ТВ выходит репортаж, в котором рассказывается о том, что из Программы по переселению исключена большая часть домов и  теперь в программе их 120. И наши дома, оказались  исключены из программы.  Как объяснил зам Главы города,  Иванов С. на следующий день,  16 апреля в эфире программы «Вечерком» на том же канале, «поскольку износ у домов 40%»  и … вдумайтесь! -  «…жители против переселения».  Но, если жители  соберут подписи «за», то в программу их обратно включат. Цирк. (Никаких документов на официальном сайте, кстати, все еще нет  - но это скорее к вопросу открытости власти, которая у нас закрыта более, чем при Морозенко – тогда, хотя бы  Решения СД и Администрации не ленились выкладывать,  практически, сразу после принятия)

Картина вырисовывается занимательная -  я выхожу из квартиры и вижу собирающего подписи «главного» по их сбору, а на Королев-ТВ  зам Главы города в это же время говорит, что наш дом уже из программы исключен, потому что мы, оказывается, против участия в ней. Шедеврально. В духе Большого Распила.

Сначала принимается Программа по переселению, в которую включается 304 дома,  позднее, по  простому желанию граждан, собравших подписи  (или без сбора подписей, как это происходит сейчас с нашими домами) дома из Программы исключаются.  Ни собраний (сход во дворе я уж никак не могу принимать за собрание, которое хоть что-то прояснеет  и дает информацию о мнении граждан) , ни протоколов, ни публичных слушаний, ни опросов – ничего этого нет.

В общем и целом, у меня после вникания в вопрос,  пришло  ощущение,  что я просматриваю  постановку цирка под названием «Программа переселения…», где администрация умело жонглирует домами.  Не давая никакой конкретной информации,  то включает в программу дома, то,  так же легко их оттуда исключает. Опираясь на мифическое «мнение граждан». Но опять, так же легко их может туда включить. Нужно только подписи собрать.

Вопрос -   что реально движет Администрацией города? Зачем принимать Программу, не проведя никаких экспертиз, не проведя нормальных опросов граждан?  То есть, не имея на руках практически никакой, хоть сколько реальной информации по существу вопроса, кроме года постройки дома?

Судя по тому, что Программа была принята в конце года, впопыхах, на ум приходит только один ответ – нужно было срочно туда вступить, чтобы выделили деньги.  Все остальное стали выяснять только потом. И выяснять так, что создается впечатление, что чем больше домов  исключат из программы, тем больше радости нашим чиновникам. Какой именно «радости», думаю, каждый догадается сам.

Ну, и мысли вслух:
…каждый нормальный человек предполагает, что в администрации работают исключительно жулики и воры, но подспудно желает в этом ошибаться. И,  когда администрация принимает какое-либо решение – вроде умом понимаешь, что «опять бабло пилят», но где-то в глубине души думаешь, что они все-таки люди, о двух ногах, руках, голова есть, что уже нахапали и ртом, как говориться и жопой,   -  может остановятся и что-то начнут уже делать для людей? Да и времена нынче изменились, может и у них проснулись патриотические чувства, гордость за страну, понимание ответственности за народ, они же, пусть местная, но  - власть, от их решений зависит дальнейшая жизнь и благосостояние людей… Не проснулись. Проснуться, видимо тогда, когда начнут расстреливать и конфисковывать.  Потому что,  только так некоторые могут стать патриотами – под страхом приговора о пуле в лоб, сами не могут, менталитет не тот. Как показывает история, самый …да нет, наверное, это все-таки -  единственный, действенный способ борьбы с жульем.

Ошибаться может каждый. Главное – признать свою ошибку. Признаю - ошибалась, надежд новая власть не оправдала на все 100%.
    
Фотографии: фото 1 | фото 2
Блог: Елена Романова | Добавил: Ласточка (17.04.2015) | Подписаться:
Просмотров: 2486 | Комментарии: 37 | Рейтинг: 4.0/20

Всего комментариев: 37
avatar
0
27 Ласточка • 08:03, 25.04.2015
Наткнулась нечаянно  на программу переселения королёвцев из ветхого жилья в 2011-2020 гг принятую в феврале 2012 еще даже до Минакова. Просто интересно, по этой программе хоть кого-то переселили?

А уж список домов с процентом износа просто сказка, некоторые результаты "экспертиз" износа  просто доставляют:
Советская, 22а, год постройки- 1880, износ - 38%
Дурылина, 17,  год постройки - до 1917, износ -30%
Коммунистическая, 16, год -1925, износ - 17 % wink

Сравнить бы эти данные с новыми данными "экспертиз" по нашей программе.
avatar
0Спам
35 пешеход • 02:28, 26.04.2015
зря противнику подыгрываете sad сейчас спишут же все слова и цифры оттуда sad
avatar
1Спам
37 aqwaaqwa • 09:43, 27.04.2015
Уважаемый Пешеход, "противнику" эти цифры не нужны...
avatar
1Спам
36 aqwaaqwa • 09:36, 27.04.2015

Цитата
Советская, 22а, год постройки- 1880, износ - 38%
Дурылина, 17,  год постройки - до 1917, износ -30%
Коммунистическая, 16, год -1925, износ - 17 %

Ну,  ведь умели же раньше строить на века! biggrin
avatar
1Спам
4 пешеход • 21:02, 20.04.2015
Ласточка, а в чем профит администрации инициировать побольше отказников? Им, вроде, чем больше снесешь, тем карман плотнее, благодаря застройке, нет?
avatar
0
6 Ласточка • 23:09, 20.04.2015
Ну... Как бы это классика жанра - под программу выделили деньги,  а сколько стоять будет домов и сколько переселят граждан - уже можно корректировать. Это ж не застройщик, которому нужно построить, чтоб продать и деньги получить, это уже деньги по программе.

Там одни экспертизы чего стоят - кто про них и слыхом не слыхивал, а они были) Нашему дому, например, "нахимичили" 40% износа. Смешно. Дому 54 года, ни одного капремонта, цемент сыпется, трубы гнилые все, какие там 40%?

Я не знаю, сколько стоит одна экспертиза, но их проведено  по программе должно быть 304 - по количеству домов. Вот и считайте, насколько уже выгодно, не проводя толком экспертиз,  исключить  дома, руководствуясь  формулой "цена экспертизы помноженная на количество домов"
avatar
1Спам
7 aqwaaqwa • 09:34, 21.04.2015
"Доход" от одной застройки будет гораздо выше, чем сомнительный откат от всей экспертизы домов из этой программы.  wink Ваш дом сам не может определиться, что ему надобно. И "главного по дому у Вас не было" и не будет... Наша неорганизованность проявляется во всем...
avatar
1Спам
8 пешеход • 16:44, 21.04.2015
Ключевой фактор, мне кажется, в данном вопросе - цена экспертизы, если она дешевле прибыли чиновников администрации от застройки - вряд ли этот мотив ими движет. Застройщик получит свою прибыль и она наверняка выше стоимости экспертизы, но вряд ли он ее полностью положит в конверт чиновникам, поэтому соотношение отката и цены экспертизы может оказаться любым, пока у нас нет более полной информации.

тут http://www.stroitelnaja-jekspertiza.ru/Obsledo....ma.html приводят примеры экспертизы и названия нормативных актов, в т.ч. расчета износа, возможно есть смысл у них и узнать стоимость работ, как одно из мнений.

У меня есть некоторые сомнения в том, что программа не предполагает учет количества переселенных домов относительно выделенных средств. Т.е. даже в нашей чудной стране это выглядело бы ну совсем уж просто (высели один дом и забери все деньги, как-то так), хотя соглашусь бывает и самые невероятные версии реализуются.

Можно на Юбике как-то забабахать опрос в духе "была ли в вашем доме экспертиза степени износа", только надо продумать способ различать жильцов одного дома. Тогда будет понятно, где нас кидает администрация.
avatar
0
9 Ласточка • 07:26, 22.04.2015
Ну мы можем только предполагать,  до-о-олго и упорно) Естественно, что любая программа предполагает всевозможные учеты, расчеты и прочие цифирьки. Выводы можно сделать только после. Я пока про то, что не знаю стараюсь не писать, демагогию можно разводить долго,  толку от этого мало. А что  точно знаю это то, что  в нашем дворе экспертиз не проводилось. По крайней мере, никто из жителей о них не слышал.  Судя по некоторым, выложенным в интернет фоткам домов, в некоторых других  домах  - тоже.

На Матросова (из тех домов, про которые и без экспертиз можно сказать, что это ветхое жилье)  стоят развалюхи, жители которых давно жалуются, что у них дома непригодны для проживания (там некоторым даже окна пластиковые ставили с формулировкой, что "если выпадут - мы не виноваты") -  а,судя по тому, что из программы их исключили - "экспертиза показала", что износ их домов менее 70% и жители, которые многие годы пишут о том, что жить в их домах невозможно, на переселение не согласны).

Меня, как я уже писала, интересует сейчас такой реальный вопрос - зачем было готовить программу с изначальной суммой в 19 с половиной млрд, потом изменять её до 16 с половиной млрд,   в итоге  получить программу с  с суммой, чуть более чем 2, 5 млрд?  Ну, я понимаю, что, допустим, финансирование урезали (почти в 7 раз))  Зачем исключать дома с формулировкой " исключили из программы по желанию жильцов"? Мне уже написали несколько человек, что в их домах  проголосовали  "за"  большинством, а их так же исключили,  как нас.

Наш Главный, собиравший подписи,  позвонил Баширову, сказал, что подписи собрал -  куда их? На что Баширов ему ответил, что они уже не нужны, потому что из программы ваш дом исключен.

Меня вот этот идиотизм на настоящий момент интересует - зачем было в понедельник собирать людей, просить собрать подписи с  целью выяснения  мнения, а в среду их из программы исключить, потому что мнение неоднозначное и есть те, кто против? Что это за бредовые формулировки?

Меня интересует вопрос, на каком основании из муниципальной программы исключили 17 тысяч 233 жителя из 184 домов?  С учетом того, что никаких законных оснований - собраний собственников под протокол, публичных слушаний, опросов  не было проведено ни по одной из застраиваемых территорий.

В настоящее время, замГлавы Иванов С, озвучивает, что для того, чтобы наш дом вернули в программу, нужно собрать подписи у всех жителей двора, поскольку  территория нашего дома слишком мала для застройки, и если включат в программу - то только двор.

Мне как бы очень и очень интересно - может сначала кто-то объяснит,  почему нас оттуда незаконно  исключили и почему теперь, люди должны собирать подписи, чтоб туда попасть?
avatar
1Спам
10 пешеход • 13:26, 22.04.2015
вот тут http://ru-korolev.livejournal.com/2526857.html я уже высказывал мысль, что программа реализуется в Королеве "на дурачка", т.е. без какой-либо предварительной проработки и по принципу, кто жалобу не будет писать, тех и расселим.
или не расселим.

т.е. их желание всё застроить сдерживается страхом получить по шапке, и в каждый конкретный момент времени реакция определяется направлением ветра, а не нормативами, актами, экспертизами и голосованием жильцов.
avatar
0
12 Ласточка • 11:26, 23.04.2015
 
Цитата
я уже высказывал мысль, что программа реализуется в Королеве "на дурачка", т.е. без какой-либо предварительной проработки и по принципу, кто жалобу не будет писать, тех и расселим.

Как раз-таки наоборот- исключим из программы "на дурачка", а кто жалобу напишет - того обратно в программу включим.

То, что граждан из программы исключили без их желания (многие узнали об участии в программе только после того, как их оттуда выперли стараниями активных или без такового) говорит о том, что переселять никуда никого   и не собирался.
А застроить можно и не в рамках программы расселения ветхого жилья, а например, по программе развития территорий, а то и без какой-либо программы.

А активным хотелось бы напомнить, что кроме их "Я" существуют много других "Я", которые имеют право свое мнение высказать. И программа, и участие в ней - не гонка, кто первый напишет письмо или придет на прием  - того и тапки. Такие вопросы решаются мнением большинства, и пока люди не научаться слушать друг-друга, администрация будет пользоваться этим в своих интересах. Сегодня послушают вас,  не факт, что завтра ваши интересы совпадут и через вас переступят так же, как сейчас некоторые переступают через своих соседей, решая за них, как им жить дальше и чего хотеть или не хотеть. 

Получается так, что когда вопрос таким способом решается в мою пользу я довольна, а кто так же решается не в мою - я начинаю вопить об отсутствии законности?

А говорить о плюсах или минусах можно только тогда, когда есть о чем говорить - сейчас говорить не о чем, ибо информации о конкретных механизмах - ноль.
avatar
1Спам
15 пешеход • 11:16, 24.04.2015
под расселение этажность застройки выше допускается, чем без smile поэтому я все же думаю, что расселять они хотят.

насчет активных и не, это на мой взгляд отличный повод становиться активными, хотя и болезненным способом. Согласен с тем, что решать нужно общим собранием, хотя раскачать большинство всегда трудно, и мне например уже дважды в нашем доме не нравится, что неплохие по сути предлагаемые проекты благоустройства проваливаются в отсутствие одобрения большинства (которое строго говоря и не против, но и не за). Я даже не про озеленение сейчас, а про установку камер.
avatar
2
17 Ласточка • 14:50, 24.04.2015

Цитата
под расселение этажность застройки выше допускается, чем без  поэтому я все же думаю, что расселять они хотят.
 
Хотели бы - не делали бы так, как делают. Да и не заметила я, чтоб эти нормы кем-то где-то выполнялись - строят, как хотят.  Сейчас несколько домов пишут заявления и собирают подписи, чтоб включили обратно в Программу...   Хотя допускаю мысль, что оставили "на потом", для них это - еще одно голосование на СД и опять включат, делов-то, исключили-включили, включили-исключили  holiday

Цитата
Согласен с тем, ..... Я даже не про озеленение сейчас, а про установку камер.
 А представьте более сложные вопросы?  Тоже самое -  практически везде.
avatar
1Спам
Цитата
Ну... Как бы это классика жанра - под программу выделили деньги,  а сколько стоять будет домов и сколько переселят граждан - уже можно корректировать. Это ж не застройщик, которому нужно построить, чтоб продать и деньги получить, это уже деньги по программе.

Не понял про какие деньги Вы говорите?
Из бюджета города Королёва на реализацию программы "Ликвидация" предусмотрено выделение 350 000 рублей (стоимость всей программы - 2 674 725,0тыс. руб.).
350 тысяч рублей - это деньги на "Проведение аукциона на право заключения договора о развитии застроенной территории". Всё остальное  - это деньги "инвестора"-застройщика (по 50 000 рублей за кв.м.), которые он, якобы, затратит на расселение жителей ветхого жилья.
avatar
0
26 Ласточка • 07:39, 25.04.2015

Про деньги, выделенные на программу. Под внебюджетными источниками понимается не только деньги инвестора, но и деньги, выделенные из  внебюджетных фондов, таких, как  Фонд реформирования  ЖКХ
avatar
0
Цитата
не только деньги инвестора, но и деньги, выделенные из  внебюджетных фондов, таких, как

И где, хоть слово сказано о других (кроме "инвестора") источниках?
Да, там скромно сказано: "Финансирование реализации муниципальной программы осуществляется за счет различных источников, в том числе бюджета города".
Но и написано, так же: "Предоставление субсидий из бюджета Московской области бюджету города Королёва в рамках муниципальной программы не предусмотрено".

Всё расселение будет идти за счёт "договоров развития застроенных территорий" - "Принимая во внимание отсутствие свободных земельных участков на территории города Королёва Московской области, переселение граждан из ветхого жилищного фонда возможно лишь в рамках развития застроенных территорий, в соответствии со ст. 46.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации".

И по поводу стоимости квадратного метра жилья. Это из постановления по проведению аукциона по Первомайке (приложение 2 к пост. от 25.06.2013 №  1162):
С р. жп - рыночная стоимость одного квадратного метра жилого помещения,в соответствии с Отчетом об оценке 
№57/13,  составленного ООО
«Оценка-Консалтинг» 21 февраля 2013, составляет 40 000 руб/кв. м.  -это для расчёта доходов застройщика.

А это для расчёта расходов застройщика на строительство:
 С стр. жп - сметная стоимость одного квадратного метражилой площади, согласно письму МКУ города Королёва Московской области «Управление
Статистики» от 19.11.2012 №181 равна 35388 кв.м.
avatar
1Спам
Цитата
не только деньги инвестора, но и деньги, выделенные из  внебюджетных фондов, таких, как


И где, хоть слово сказано о других (кроме "инвестора") источниках?
Да, там скромно сказано: "Финансирование реализации муниципальной программы осуществляется за счет различных источников, в том числе бюджета города".
Но и написано, так же: "Предоставление субсидий из бюджета Московской области бюджету города Королёва в рамках муниципальной программы не предусмотрено".

Всё расселение будет идти за счёт "договоров развития застроенных территорий" - "Принимая во внимание отсутствие свободных земельных участков на территории города Королёва Московской области, переселение граждан из ветхого жилищного фонда возможно лишь в рамках развития застроенных территорий, в соответствии со ст. 46.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации".

И по поводу стоимости квадратного метра жилья. Это из постановления по проведению аукциона по Первомайке (приложение 2 к пост. от 25.06.2013 №  1162):
С р. жп - рыночная стоимость одного квадратного метра жилого помещения,в соответствии с Отчетом об оценке 
№57/13,  составленного ООО «Оценка-Консалтинг» 21 февраля 2013, составляет 40 000 руб/кв. м.  -это для расчёта доходов застройщика.

А это для расчёта расходов застройщика на строительство:
 С стр. жп - сметная стоимость одного квадратного метражилой площади, согласно письму МКУ города Королёва Московской области «Управление Статистики» от 19.11.2012 №181 равна 35388 кв.м.
avatar
-1
33 Ласточка • 17:03, 25.04.2015

Цитата
И где, хоть слово сказано о других (кроме "инвестора") источниках?
 
"в огороде бузина - в Киеве дядька" Где хоть слово сказано, что денег из внебюджетного фонда реформирования ЖКХ в программе нет? Где хоть слово сказано, что все внебюджетные средства - средства застройщика?


Цитата
Всё расселение будет идти за счёт "договоров развития застроенных территорий" - "Принимая во внимание отсутствие свободных земельных участков на территории города Королёва Московской области, переселение граждан из ветхого жилищного фонда возможно лишь в рамках развития застроенных территорий, в соответствии со ст. 46.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации"
Эти договора РЗТ никак не мешают переселять граждан по программе "Переселения...", мало того,  "Решение о  развитии застроенной территории может быть принято, если на такой территории расположены.... многоквартирные дома, снос, реконструкция которых планируются на основании муниципальных адресных программ, утвержденных представительным органом местного самоуправления."


Цитата
И по поводу стоимости квадратного метра жилья. Это из постановления по проведению аукциона по Первомайке (приложение 2 к пост. от 25.06.2013 №  1162):
 
И что вы этим  сказать хотели? Я даже не представляю, что  такое "аукцион по Первомайке" и "с р. жп."
avatar
1Спам
С р. жп - рыночная стоимость одного квадратного метра жилого помещенияС стр. жп - сметная стоимость одного квадратного метражилой площадиКому интересно - специально указал номер постановления администрации.
Цитата
Где хоть слово сказано, что все внебюджетные средства - средства застройщика?

Весомый аргумент.
А где, хоть слово, что будут привлекаться средства фонда реформирования ЖКХ?

Цитата
Эти договора РЗТ никак не мешаютпереселятьграждан по программе "Переселения...",

Очень даже мешают. Уже если цитируете Градкодекс, почитайте статьи 46.2 и 46.3.

Строительство на Первомайке (ЖК Ривер парк), идёт(?) именно по схеме договора о развитии застроенной территории, и никакого фонда ЖКХ там не наблюдается.
avatar
3Спам
Цитата
а в чем профит администрации инициировать побольше отказников? Им, вроде, чем больше снесешь, тем карман плотнее, благодаря застройке, нет?

Не совсем всё так.
Да - число домов сократилось почти втрое, и самих территорий вместо 15 стало 7 (это - как бы плохо для инвестора). Но зато на каждой территории сносить нужно домов в три раза меньше, а застраивать можно пропорционально площади территории (а она не уменьшилась, а может, даже увеличилась). По нормативам градостроительного проектирования  - 19900 кв.м. жилья на 1 га территории. И, лёгким движением руки, пресловутый коэффициент расселения (который в законодательстве нигде не прописан - можно снести один дом из 4-х квартир, а построить под "расселение" этого дома, хоть 4000 квартир (и всё по закону)) из условных 10% превращается в 3...4%, как на Первомайке, за заводом БМЗ - чтобы расселить 4000 кв.м. ветхого жилья (340 человек), будет построено 192000 кв.м. коммерческих площадей (из них 153000 кв.м. жилой площади).
avatar
1Спам
2 ДА • 17:35, 20.04.2015
Кстати, сумма 110.000 за кв. м собственности, установленная решением совета депутатов от 11.02.2015 N 72/13, вполне приемлемая.
avatar
1
5 Ласточка • 23:04, 20.04.2015
Какие-такие  110? Какой-такой Совет депутатов? Какое постановление? Всезнающие люди говорят - 50)
Я люблю Задорнова. За его "ну тупые".... Но только пока эта тупость в качестве сатиры про америкосов)
Блин, а может и правда - какой народ - такая и власть?
avatar
1Спам
11 aqwaaqwa • 19:17, 22.04.2015
110 - это среднее значение рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения. А как реально оценят конкретное ветхое жилье? Почему-то ласточкины цифры мне кажутся более реальными... wink
avatar
0
13 Ласточка • 11:39, 23.04.2015
Это не мои цифры, это цифры, которые распространяются в интернете, я иронизирую, думаю ДА понял.

Но для того, чтобы распространять такую информацию, нужно НЕ  знать законы  - покупаться будет   жилье у собственников при переселении по рыночной стоимости кв м, установленной муниципальной властью, у нас это -  110 тысяч.
Что там кажется или не кажется - это уже не к  этому вопросу, тут есть норма права (32 ст. ЖК РФ - 7. При определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме с учетом его доли в праве общей собственности на такое имущество, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием), которая работает реально.

И  именно эту цифру озвучивал на собрании Баширов и многие говорят, что на их собраниях представители власти озвучивали ту же сумму.
avatar
0Спам
14 aqwaaqwa • 14:55, 23.04.2015
Мы все любим иронизировать! smile
Просто я вижу разницу между "рыночной стоимостью жилого помещения" собственника (32 ст.  ЖК РФ), устанавливаемой независимым оценщиком, и "средним значением рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения" (Решение Совета депутатов 11.02.2015 №72/13). Конечно, хорошо, что на собрании Представители власти говорят о сумме компенсации в 110 тысяч... up
avatar
0
16 Ласточка • 14:44, 24.04.2015
Разницу не только  вы видите, но ЖК состряпан таким образом, что вы замучаетесь доказывать, что рыночная стоимость  должна быть установлена независимым оценщиком (в законе не указано), а не, например Минрегионразвитием или муниципалитетом.

Меня этот вопрос не касается, поэтому не проверяла, но как говорили "знающие люди", в связи с поправками в ЖК с 1 мая как раз-таки будут опираться на установленную муниципалитетом стоимость. Кому интересно могут проверить, насколько эти разговоры соответствуют действительности
avatar
0Спам
18 aqwaaqwa • 16:45, 24.04.2015
"Кадастровая стоимость", "рыночная стоимость", "объект оценки", "субъекты оценочной деятельности",  "обязательность проведения оценки объектов оценки",  и т.п. - это все от сюда: Федеральный закон от 29 июля 1998 г. N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации"

"Настоящий Федеральный закон определяет
правовые основы регулирования оценочной деятельности в отношении
объектов оценки, принадлежащих Российской Федерации, субъектам
Российской Федерации или муниципальным образованиям, физическим лицам и
юридическим лицам, для целей совершения сделок с объектами оценки, а
также для иных целей."

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112509/1/#block_100#ixzz3YEOShKsf
avatar
0
19 Ласточка • 19:39, 24.04.2015
Прекрасно. Позвольте не изучать весь документ, дайте ссылку на конкретную статью, из которой следует, что рыночная стоимость жилья при выкупе у собственника в порядке ст. 32 ЖК РФ должна устанавливаться независимым оценщиком.

Насколько я знаю, эти вопросы между собственником и администрацией,  сейчас решаются соглашением,  либо, при не достижении  согласия   - в суде.
avatar
0Спам
20 aqwaaqwa • 20:01, 24.04.2015
Статья 8. Обязательность проведения оценки объектов оценки

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112509/1/#block_100#ixzz3YFMzyl9n

А можно встречный вопрос: дайте, пожалуйста, ссылку на конкретную статью, из которой следует, что выкуп у собственника в порядке ст. 32 ЖК РФ должна быть обязательна из расчета  СРЕДНЕрыночной стоимости одного квадратного метра, установленной местной администрацией (т.е. вне зависимости от рыночной стоимости самого жилья собственника)?
avatar
0
23 Ласточка • 22:07, 24.04.2015
В ст. 8 говорится, что обязательна, но только   при возникновении спора о  стоимости. То есть, как я писала выше - не подписали соглашение с администрацией - возник спор - возникла необходимость в обязательной оценке. Но и в этой статье не говорится о том, что экспертиза должна быть независимой. 


Цитата
А можно встречный вопрос:
 

Я ранее писала, что не проверяла жту информацию :

Цитата
Меня этот вопрос не касается, поэтому не проверяла, но как говорили "знающие люди", в связи с поправками в ЖК с 1 мая как раз-таки будут опираться на установленную муниципалитетом стоимость. Кому интересно могут проверить, насколько эти разговоры соответствуют действительности

А уж ковыряться в различиях   "среднего значения рыночной стоимости" и просто "рыночной стоимости"  рамках применения ст 32 ЖК РФ мне вообще не интересно) Это владельцам нужно, если у них не  будет согласия с предложением администрации купить у них их квартиры по цене 1 кв м 110 тысяч рублей.  Мало ли, кто-то решит, что рыночная стоимость их ветхого жилья куда  выше 110 тысяч - пусть ковыряют законодательство, может чего и нароют. Только в минус - жилье у нас по рыночной стоимости сейчас продается по 85 тысяч  с копейками. Это, конечно, будет сильно)
avatar
0Спам
24 aqwaaqwa • 23:19, 24.04.2015

Цитата
Мало ли, кто-то решит, что рыночная стоимость их ветхого жилья куда  выше
110 тысяч - пусть ковыряют законодательство, может чего и нароют. Только
в минус - жилье у нас по рыночной стоимости сейчас продается по 85
тысяч  с копейками. Это, конечно, будет сильно)


А мало ли что кто-то "перерешит" выкупать по рыночной стоимости?! smile
avatar
0
25 Ласточка • 07:18, 25.04.2015
Ну, не слышала, чтоб собирались водить новый ЖК РФ или поправки такого рода, поэтому не "кому-то" этот вопрос перерешать)
avatar
0Спам
28 aqwaaqwa • 08:47, 25.04.2015
Жирный инвестор может  "откорректировать" цифру 110 по действующему закону? smile
avatar
1Спам
Решение совета депутатов об установлении рыночной стоимости жилья 110 тысяч относится только для постановки на учёт для улучшения жилищных условий. Исходя из стоимости кв.м. жилья и дохода граждан, определяют - можно семью поставить на очередь, или нет.
И эта цифра (110 000) никакого отношения к стоимости выкупа жилых помещений переселенцев не имеет.

Цитата
Об установлении среднего значения  рыночной  стоимости  1 кв. м  общей площади жилого помещения и величины порогового значения доходов и расчетной стоимости имущества граждан, проживающих в  городе Королёве Московской области, на 2015 год для признания их малоимущими с целью постановки на учет нуждающихся в жилых помещениях
avatar
0Спам
31 aqwaaqwa • 10:54, 25.04.2015
Наши депутаты, как всегда, щедры на обещания... smile
А вот инвесторы могут легко "внести свою лепту" в стоимость выкупа жилья.
avatar
0Спам
1 ДА • 22:57, 18.04.2015
Самое поганое, что ко мне после одного из визитов Воробьева приезжал гонец от Эльмиры Хаймурзиной, на тот момент - начальника Главного управления территориальной политики Московской области, с просьбой прокомментировать сложившуюся ситуацию в городе, рассказать о возможных перспективах ее дальнейшего развития. Интересовался мнением населения, зондировал почву... Я за всех жителей был не готов говорить, но со своей стороны приемлемым решением вопроса кризиса власти в городе предложил вариант с неместным руководителем, не замешанным в коррупционных связях и схемах, желательно со своей командой, профессиональной и порядочной. Так получилось, что к моим словам правительство области прислушалось, но довольно своеобразно. Видимо, учесть все мои просьбы в наше время - задача невыполнимая... Раз так, все контакты с представителями области и местными ОМС практически свернул. Говорить не о чем... И не с кем...
avatar
0Спам
3 пешеход • 20:59, 20.04.2015
а почему гонец Хаймурзиной приехал именно к Вам?
avatar

Похожие записи:



  Городской опрос
  Чат
  Комментарии - Блог
  Статистика
  ЮБиК рекомендует