Четверг, 17.08.2017, 02:37
Вы зашли как гость | Регистрация | Вход | PDA | [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум города Королёва » Форум городов: Юбилейного и Королёва » Другое о городе » Совет дома: у нас уже есть, а у Вас? (Как управлять своими отчислениями на кап.ремонт дома)
Совет дома: у нас уже есть, а у Вас?
ГАВДата: Пятница, 20.06.2014, 23:09 | Сообщение # 21
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
В фонде секретарь на телефоне сказала, что нужно обращаться по месту жительства в свои органы власти.

Добавлено (20.06.2014, 23:09)
---------------------------------------------
У меня нет проблем в управлении домом из-за того, что я не называюсь председателем. 
Мне отказали по причине, что мкд более 30 квартир под ук спецсчет не открывают.
речь о совете дома вообще не шла.
но это все песенки про белого бычка, подождем первых успехов в королеве.


Festina lente
 
aqwaaqwaДата: Суббота, 21.06.2014, 00:16 | Сообщение # 22
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата
... мкд более 30 квартир под ук спецсчет не открывают.

Даже очень интересненько.... Так, мысли в слух... А какая разница: счет или спецсчет относительно УК? УК в любом случае "пролетает" с капремонтом, т.к. региональный оператор сам "привлекает для оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту подрядные организации, заключает с ними от своего имени соответствующие договоры"...

Добавлено (21.06.2014, 00:16)
---------------------------------------------
А вот это наш случай!  smile
Из официального сайта http://fkr-mosreg.ru/faq.html

10. Нашим МКД управляет управляющая кампания. Можем ли мы открыть свой спецсчет по капитальному ремонту?
Согласно части 2 статьи 175 ЖК РФ, управляющая организация не может быть владельцем специального счета.Если управление многоквартирным домом осуществляет не товарищество собственников жилья, жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, то собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение на общем собрании собственников о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета. В этом случае региональный оператор откроет специальный счет на свое имя, но денежные средства на нем будут принадлежать собственникам многоквартирного дома, и они смогут распоряжаться денежными средствами в соответствии с ЖК РФ.

Хоть Вы мне и не давали разрешения, но я поясню... wink
ТСЖ или любой другой кооператив - это юридические лица со своей бухгалтерией, имеющие право открывать собственные денежные счета. Совет дома (или собственники) не имеет юридического лица и соответственно не может иметь собственный расчетный счет в банке. Управляющим компаниям запрещается собирать деньги на капремонт - дело долгое,  могут "разбазарить". Поэтому-то и предоставляется госструктуре - региональному оператору - открывать ваш спецсчет от своего имени в банке. Бегите и открывайте, себе спецсчет на здоровье!  smile


- Спокойствие! Только спокойствие.

Сообщение отредактировал aqwaaqwa - Суббота, 21.06.2014, 00:49
 
ГАВДата: Суббота, 21.06.2014, 20:03 | Сообщение # 23
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
Мне нравится ваш оптимизм. Но у меня уже не тот возраст, чтобы бегать вхолостую)) подожду, пока будут положительные результаты в Королеве)

Festina lente
 
aqwaaqwaДата: Понедельник, 23.06.2014, 18:58 | Сообщение # 24
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline
"Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.
Умейте выжидать, умейте нападать!
При каждой неудаче давать умейте сдачи
Иначе вам удачи не видать!"  biggrin

Адресный перечень МКД, где выбран специальный счет, владелец - региональный оператор (по состоянию на 11.06.2014)

г.Королев, мкр. Болшево, ул. Комитетский лес, д.7
г.Королев, мкр. Первомайский, ул. Советская, д.38
г.Королев, ул. Грабина, д.1
г.Королев, ул. Суворова, д.11А
г.Королев, мкр. Текстильщик, ул. Советская, д.34
г. Королев, ул. Циолковского, д.2А
г. Королев, ул. Богомолова, д.1
г.Королев, ул. Пионерская, д.12А, корп.3
г.Королев, пр-т Космонавтов, д.27
г.Королев, пр-т Космонавтов, д.27А
г.Королев, ул. Дзержинского, д.7
г.Королев, ул. Пролетарская, д.15/2, корп.1
г.Королев, ул. Пионерская, д.6Б
г.Королев, ул. Лесная, д.1
г.Королев, ул. Исаева, д.2
г.Королев, ул. Пионерская, д.8А, корп.3
г.Королев, ул. Горького, д.12А
г.Королев, ул. Коминтерна, д.17
г.Королев, пр-т Космонавтов, д.39А

http://gzhi.mosreg.ru/dokumenty/programma-kapitalnogo-remonta/


- Спокойствие! Только спокойствие.

Сообщение отредактировал aqwaaqwa - Понедельник, 23.06.2014, 22:49
 
ГАВДата: Вторник, 24.06.2014, 12:08 | Сообщение # 25
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
Что-то на сайте нет формы заявления для мкд на открытие спецсчета у регоператора.

Добавлено (24.06.2014, 12:08)
---------------------------------------------
И на самом деле ничего не продлили с 1 апреля до 1 сентября.
Недавно были внесены поправки в ФЗ №271 о том, что МКД может открыть спецсчет у регионального оператора.
контактный телефон по вопросу капремонта в администрации: (495) 511-26-70


Festina lente
 
aqwaaqwaДата: Вторник, 24.06.2014, 12:31 | Сообщение # 26
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline
Уважаемая ГАВ!
В сообщении №3 четко написано что и куда переносится и когда начнет формироваться...  smile


- Спокойствие! Только спокойствие.
 
ГАВДата: Вторник, 24.06.2014, 17:53 | Сообщение # 27
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
а что скажете о поводу нотариальной доверенности на председателя СД от собственников МКД?

Festina lente
 
aqwaaqwaДата: Вторник, 24.06.2014, 21:45 | Сообщение # 28
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline
Вы наблюдательны - это хорошо!  smile
Доверенность нужна в любом деле, вопрос только в том: должна ли она быть заверенной и кем (УК по месту жительства или нотариус)?!  wink


- Спокойствие! Только спокойствие.
 
ГАВДата: Вторник, 24.06.2014, 22:15 | Сообщение # 29
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
И как выглядит эта доверенность, выданная собственниками МКД?

Festina lente
 
aqwaaqwaДата: Среда, 25.06.2014, 11:33 | Сообщение # 30
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline
Вопрос с доверенностью (форма, необходимость и заверение) пока остается открытым на правовом поле. Возможно внесут поправки в  соответствующий закон. Кроме того, председатель совета МКД, не зависимо от того, есть ли у него доверенности собственников помещений или нет, участвует в контроле за исполнением управляющей организацией обязательств по договору управления, потому что он член совета МКД - органа, у которого есть полномочие осуществлять контроль. Доверенности собственников помещений действительно нужны председателю совета МКД в случае, если он будет представлять их интересы в суде. Для исполнения полномочий, предоставленных совету многоквартирного дома, председателю совета не нужны доверенности собственников помещений. Председателю совета МКД, получившему доверенности от собственников помещений, рекомендуется четко разделять, когда он действует как участник коллегиального органа – совета МКД, а когда как доверенное лицо конкретного собственника помещения.
Полномочия председателя или члена совета многоквартирного дома могут подтверждаться выпиской из протокола общего собрания, на котором они были избраны в состав совета, подписанной председателем и секретарем общего собрания. В выписке из протокола общего собрания должны быть указаны дата проведения общего собрания, решение об избрании собственника помещения председателем (членом) совета многоквартирного дома (с указанием адреса дома) и на какой срок избран совет дома. Выписка из протокола общего собрания может быть заверена органом территориального общественного самоуправления или органом местного самоуправления, если представители этих органов присутствовали на общем собрании.

Образцы документов для Совета  дома и пошаговая инструкция с официального сайта Жилищной инспекции здесь: http://gzhi.mosreg.ru/dokumenty/kak-sozdat-sovet-mkd/

Правовую сторону вопроса лучше всего обсуждать не со мной, "юридическим дилетантом", а с опытным юристом. Единого мнения на счет доверенностей нет. Достаточно посмотреть здесь:
http://www.9111.ru/questio....cs-head

"... согласно п.3 ст.164 ЖК РФ, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.
Согласно п.1 ст. 185 ГК РФ, доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Поскольку речь не идет о нотариальной форме и доверенность не выдается юридическим лицом, закон требует только, чтобы доверенность содержала информацию о представителе, представляемом (включая подпись), объеме прав, дату составления. Эта информация может быть в протоколе и решении общего собрания жильцов МЖД..."

Многие юристы не понимают, как может быть коллективная доверенность. Однако,  в статье 161 п. 8. говориться, что Председатель действует "на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса". Здесь говориться об одной доверенности, а не о доверенностях.

Примеры доверенности коллективной: http://tsg.giluprav.ru/content/view/228/
http://odoevskogo19.ru/news....02-20-5

Примерная форма

Доверенность№ _____

председателю
совета многоквартирного дома

_____________________________________________________
(адрес многоквартирного дома)

___________________________________________________________
(место, дата совершения прописью)


Собственники помещений в многоквартирном доме по адресу:___________________________________________ ___________________________________,
действующие на основании решения общего собрания от "__"_______________ г. №________, в  соответствии с ч. 8
ст.161.1 Жилищного кодекса  РФ,  настоящей доверенностью уполномочивают  председателя совета многоквартирного дома  ____________________________________________________________,
(Ф.И.О.)
паспорт серии __________ №____________, выдан ______________________________________
"__"___________ ______ г.,  код подразделения ___________, зарегистрированного по адресу: _____________________________________________________, вести от имени и в интересах собственников указанного  многоквартирного  дома переговоры с лицами, оказывающими услуги по содержанию  и (или) выполняющими  работы по ремонту  общего имущества в таком  доме, и предоставляют ему(ей)
право  заключения  на условиях, указанных  в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договора управления многоквартирным домом и/или договоров, указанных в  ст. 164  Жилищного кодекса  РФ,  подписи таких договоров,  контроля их исполнения,  а также совершения всех иных необходимых действий, связанных с выполнением данных полномочий.
Полномочия  по настоящей доверенности  не могут быть  переданы другим лицам.

Доверенность выдана сроком на ____________ месяцев (лет).

Образец подписи гр. ____________________________________________ удостоверяем.
(Ф.И.О.)                      (подпись)

Подписи собственников помещений:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
№                      |       ФИО                   |         №                   | Данные паспорта:    | Личная подпись
квар-тиры      | собственника        |  свидетельства         | серия, номер,          |
помещения    |   о праве                 |                                 | кем и когда выдан   |
                     |   собственности         |                                |                              |

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------


- Спокойствие! Только спокойствие.

Сообщение отредактировал aqwaaqwa - Среда, 25.06.2014, 12:31
 
LadogaДата: Среда, 25.06.2014, 12:24 | Сообщение # 31
Зачастивший
Группа: V_I_P
Сообщений: 50
Награды: 25
Репутация: 7
Статус: Offline
уважаемая ГАВ. надёжней и практичней всё таки стать вам председателем совета дома. доверенность - вещь не надёжная. сегодня доверяют завтра нет.
ИМХО сами жильцы будут в недоумении - а что может натворить с их домом человек с кипой доверенностей? отчёт и ответственность по работе не предусмотрены.
 
ГАВДата: Среда, 25.06.2014, 17:10 | Сообщение # 32
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ladoga\]надёжней и практичней всё таки стать вам председателем совета дома. доверенность - вещь не надёжная. сегодня доверяют завтра нет\[/quote\]так доверенность как раз председателю." data-quote="1">ЦитатаВопрос:\

А Вы сами выбрали кредитную организацию на собрании?

Добавлено[/quote
(25.06.2014, 17:10)
---------------------------------------------
в списке работ на капремонт стоят дорогостоящие ОДПУ. Видимо в этом основная причина такого рвения и агитации за совет домов и т.д. Чтобы МКД сами себе подписали установку этих ОДПУ, которые точно пойдут в первую очередь,а на другое при условии их стоимости денег не хватит на ближайшие 15 лет.


Festina lente

Сообщение отредактировал ГАВ - Среда, 25.06.2014, 22:28
 
aqwaaqwaДата: Среда, 25.06.2014, 22:35 | Сообщение # 33
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline
Выбор банка доверили Региональному оператору. Так оптимальнее, да и банк хороший. wink

- Спокойствие! Только спокойствие.
 
ГАВДата: Среда, 25.06.2014, 22:42 | Сообщение # 34
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
Думаю, что прежде чем влезать в создание совета дома и открытия спецсчета, нужно взвесить следующее:
1.год постройки дома (если более 50 лет, нет смысла)
2. Сумма годового дохода на капремонт. У нас (одноподъездная девятиэтажная хрущевка) получается около 200 тыс рублей, это очень мало для надежд что-то реализовать
3. Помнить, что на спецсчете мкд у регоператора хоть и деньги мкд, но регоператор сам решает, на что именно их потратить. Конечно формально собственники могут провести собрание и решить, что им нужен ремонт крыши, но регоператор скажет: друзья, у вас первоочередны одпу, а на крышу копите. Далее будут одпу на тепло, а это 1,5 млн рублей, то есть до 1938 года с доходом 200 тыс в год можно только и копить на одпу. Там и одпу на газ планируются...
4. Нужно иметь ввиду, что голосование должно быть правильно оформлено, то есть подписано собственником с указанием номера св-ва о собственности, или его представителем с приложением доверенности. Учитывая, чтов нашем районе 60, если не 70% жилье снимают, то доверенности делать конечно никто не будет.
5.помимо совета дома нужна счетная комиссия и уполномоченное лицо, которое будет работать с регоператором. А если оно не может, должно опять же оформлять доверенность.

вот и выходят сплошные танцы с бубнами и ради чего?

Добавлено (25.06.2014, 22:40)
---------------------------------------------
А мне газпромбанк не симпатичен совсем. Гимора с ним не оберешься.

Добавлено (25.06.2014, 22:42)
---------------------------------------------
Но в любом случае спасибо за brain storm)))


Festina lente
 
aqwaaqwaДата: Четверг, 26.06.2014, 09:13 | Сообщение # 35
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline
То, что Вы, уважаемая ГАВ, говорите имеет место быть,  за исключением третьего пункта.
Не может Региональный оператор заставить Вас оплатить ОДПУ вместо необходимого капитального ремонта крыши. Для этого нужно решение собственников. Конечно ОДПУ он Вам подсунет, если деньги есть на счете и вы ими не распоряжаетесь. Существенную роль играет контроль собственников за действиями инспекторов при техосмотре здания, чтобы в капремонт Региональный оператор включил не только одну ОДПУ, но и ремонт крыши, замену труб и другие проблемные элементы конструкции здания! А следовательно, со спецсчета Вы уже сами можете, не дожидаясь установленных программой сроков потратить деньги по собственному усмотрению на те пункты в программе капремонта, которые считаете наиболее важными. Цитаты закона и прочее приведены были ранее. Вот и вся разница. wink

Однако ОДПУ - плохой пример, т.к. данный вопрос регламентируется статьей 13 Федеральный закон № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».  В законе сказано, что управляющая компания обязана поставить за свой счет ОДПУ не зависимо от желания собственников, и потом несогласные собственники расходы по установке оплачивают равными долями с рассрочкой на 5 лет, включая проценты за кредитование.


- Спокойствие! Только спокойствие.

Сообщение отредактировал aqwaaqwa - Четверг, 26.06.2014, 09:31
 
ГАВДата: Четверг, 26.06.2014, 10:27 | Сообщение # 36
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
регламентируется, если у дома есть общедомовые расходы на воду. а если их нет, то и установка ОДПУ незаконна.
вот и получается, что критичных вопросов пока нет, а ОДПУ нам впарят.
контролировать действия инспекторов при осмотре дома - это прекрасно, если есть время. У Вас оно есть? Вам повезло))
А замену труб или и без совета дома сделают. Примеры есть)) В любом случае в общий котел наши деньги идут, и мы имеем право требовать, если что-то важное нужно сделать.

Добавлено (26.06.2014, 10:27)
---------------------------------------------
Если же есть активные люди со свободным временем, то лучше ТСЖ организовать, чем с советом дома париться с регоператором. Это мое личное субъективное мнение)


Festina lente
 
aqwaaqwaДата: Четверг, 26.06.2014, 11:00 | Сообщение # 37
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 627
Награды: 100
Репутация: 20
Статус: Offline
Замену труб могут провести и как текущий ремонт - это другие деньги, а мы говорим про капремонтный фонд.  wink

- Спокойствие! Только спокойствие.
 
LadogaДата: Пятница, 27.06.2014, 12:31 | Сообщение # 38
Зачастивший
Группа: V_I_P
Сообщений: 50
Награды: 25
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата
Если же есть активные люди со свободным временем, то лучше ТСЖ организовать, чем с советом дома париться с регоператором

создавать тсж на старом доме(износ более 70%) аналогично спец.счёту на рег.операторе - мёртвому припарка
 
ГАВДата: Пятница, 27.06.2014, 12:35 | Сообщение # 39
Эксперт города
Группа: V_I_P
Сообщений: 666
Награды: 32
Репутация: 6
Статус: Offline
да, см.мое сообщение #34:)

Добавлено (27.06.2014, 12:35)
---------------------------------------------
тут только ждать сноса и надеяться на лучшее


Festina lente
 
proninДата: Вторник, 16.09.2014, 09:14 | Сообщение # 40
Новый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 82
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
Уверен, что сумма нового налога на недвижимость, который планируется взыматься с 2015 года, охладит ваш пыл о накопительной сумме на кап ремонт. 
Тута один клерк, намекнул, что некоторым гражданам РФ мона уже сейчас задуматься о более дешевом месте обитания, т.к планируемая ставка нью налога будет не посильна для большенства плибеев)))


ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО!!!
 
Форум города Королёва » Форум городов: Юбилейного и Королёва » Другое о городе » Совет дома: у нас уже есть, а у Вас? (Как управлять своими отчислениями на кап.ремонт дома)
Страница 2 из 3«123»
Поиск: