|
Счетчики на воду. Кому выгодны?
|
|
| Петелин | Дата: Среда, 01.12.2010, 13:26 | Сообщение # 21 |
Уважаемый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 380
Награды: 12
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (DV_oksana) да и у меня в кране получше. летом бывали проблемы иногда- но сейчас все нормально. да я посчитала сегодня-взялась таки - за 5 месяцев получилось в два раза меньше плачу если по счетчикам чем обычно.так что все-таки не зря поставила. У нас тоже все ОК) Платить стали в 3 раза меньше) =) Летом газовый поставил, теперь вместо 2000 платим 600 р
Вся моя жизнь - это шоу. Смекаете??
|
| |
| |
| НКонтроль | Дата: Понедельник, 06.12.2010, 18:24 | Сообщение # 22 |
|
Признанный житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 139
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
| Если скачаете зайдя на http://files.mail.ru/X8NI4X
То что то и скажете в тему. Касательность к теме весьма интересная.
======================
В.А.О.Добавлено (06.12.2010, 18:24)
---------------------------------------------
Quote (Петелин) У нас тоже все ОК) Платить стали в 3 раза меньше) =)
Летом газовый поставил, теперь вместо 2000 платим 600
ВОПРОС, а у Вас многоквартирный дом?
Если нет, то ..
+++++++++++++++++++++++++
В.А.О.
|
| |
| |
| Postman | Дата: Среда, 29.12.2010, 10:50 | Сообщение # 23 |
Заглянувший
Группа: Наши люди
Сообщений: 35
Награды: 7
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Да Вы целый DVD выложили. О чем там, вкратце? А то качать 3 Гигабайта "кота в мешке" неохота.
|
| |
| |
| НКонтроль | Дата: Среда, 29.12.2010, 20:13 | Сообщение # 24 |
|
Признанный житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 139
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
| "Кот в мешке"
там о такой форме управления домом, как НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ (см. ЖК РФ)
=============
В.А.О.
|
| |
| |
| Бера | Дата: Среда, 05.09.2012, 14:49 | Сообщение # 25 |
Прохожий
Группа: Наши люди
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мы все думаем ставить или нет?
|
| |
| |
| igoivo | Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:09 | Сообщение # 26 |
|
Прохожий
Группа: Новички
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мне иногда приходится сливать воду минут 20-ть пока не появится теплая вода.
И что - все эти 20-ть минут будет накручиваться счетчик горячей воды?
|
| |
| |
| Джин | Дата: Пятница, 11.01.2013, 23:02 | Сообщение # 27 |
Покровитель города
Группа: Администраторы
Сообщений: 1317
Награды: 62
Репутация: 34
Статус: Offline
| Цитата (igoivo) Мне иногда приходится сливать воду минут 20-ть пока не появится теплая вода.
Вы не одиноки в этом вопросе  А горячая и вовсе может не появиться и через 20 и через 200 минут.
|
| |
| |
| Ребёнок_Рокфеллера | Дата: Вторник, 05.03.2013, 13:56 | Сообщение # 28 |
|
Новый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 81
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вопрос "экономии" при установке счётчика весьма сомнителен.
Да, при определённых условиях стоимость услуги резко снижается. Но суть именно в этом - в условиях. Когда коммуникации города видели ремонт только по пламенным речам сотрудников Администрации, а на деле - обычный "ямочный" ремонт, когда трубы клали ещё когда "...был Ленин маленький..."... Тут установка счётчиков - не панацея, а геморрой. Стоимость его - счётчика - обслуживания, при условии вечно ржавой воды (гордость! ведь у нас свои скважины! из которых, правда, льётся весьма интересная по консистенции вода) может с лихвой, в итоге, перемахнуть за все суммы оплаты без счётчика. А разговор про "нелегальных жильцов" - сказка про "Емелю": на то и полиция, чтобы выявлять. И это явно не проблема жителей.
Так что задумаетсь трижды, а лучше - вообще не думайте: ставить счётчики пока что нерентабельно.
|
| |
| |
| Okkikurumi | Дата: Вторник, 05.03.2013, 20:30 | Сообщение # 29 |
Уважаемый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 254
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Ласточка) И если за счетчик я расплачусь буквально за год, то за халявщиков можно платить бесконечно, плюс - их количество может вырасти.
этот счетчик будет у Вас на балансе дома пожизненно (ремонт и замена через несколько лет, так же как и внутриквартирный). Вы согласны 600 тыс отваливать раз в 7-10 лет? а к этому еще прибавится общедомовой счетчик за газ и тепло, которые будут стоить не меньше.
Лично я согласна платить только за показатели в моей собственной квартире. Не хотят протечек - пусть ремонтируют трубы и отслеживают без халатности.
Не хотят, чтобы в квартире жило по 10 нелегалов, пусть проверяют и контролируют. Как они это будут делать - меня волновать не должно.
Есть положение по услугам ЖКХ, по которому если в доме есть хоть одна квартира, где нет счетчика, то протечки все идут за счет УК.
Сообщение отредактировал Okkikurumi - Вторник, 05.03.2013, 20:36 |
| |
| |
| Okkikurumi | Дата: Среда, 06.03.2013, 09:45 | Сообщение # 30 |
|
Уважаемый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 254
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Ласточка) Речь идет о квартирных счетчиках.
в 261 фз речь идет и о внутриквартирных и об общедомовых счетчиках.
УК намерены ставить общедомовые. Внутриквартирные у нас уже почти у всех стоят и без 261-фз.Добавлено (06.03.2013, 09:38)
---------------------------------------------
Цитата Согласно действующему законодательству при отсутствии общедомовых приборов учета
согласно 261-ФЗ и КОАП при отсутствии ОДПУ будут взиматься штрафы и с 1 июля 2013 их установка обязательна по ФЗ.Добавлено (06.03.2013, 09:41)
---------------------------------------------
Цитата Т.е. совсем даже необязательно, что общедомовые счетчики должны устанавливаться за счет потребителя.
читайте закон внимательно, там черным по-белому написано, что установка ОДПУ - за счет собственников.Добавлено (06.03.2013, 09:45)
---------------------------------------------
Цитата Просто потому, что пока не будет решения суда о том, что вы правы
именно так, необходимо будет решение независимого суда в Москве о том, что мы не правы. Если суд докажет, что при наличии во всех квартирах счетчиков мы все равно обязаны еще платить за ОДПУ, значит придется платить. А пока такого решения нет - будем вычеркивать из платежки лишние строчки :-)
|
| |
| |
| Ласточка | Дата: Среда, 06.03.2013, 10:15 | Сообщение # 31 |
Эксперт города
Группа: Модераторы
Сообщений: 535
Награды: 66
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (Okkikurumi) 261 фз Цитата (Okkikurumi) согласно 261-ФЗ и КОАП при отсутствии ОДПУ будут взиматься штрафы и с 1 июля 2013 их установка обязательна по ФЗ.
Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ"Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации " не имеет никакого отношения к счетчикам воды о которых идет речь в данной теме.
Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
|
| |
| |
| Okkikurumi | Дата: Среда, 06.03.2013, 10:18 | Сообщение # 32 |
|
Уважаемый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 254
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Ласточка) " не имеет никакого отношения к счетчикам воды о которых идет речь в данной теме.
почему не имеет?
|
| |
| |
| Okkikurumi | Дата: Среда, 06.03.2013, 11:00 | Сообщение # 33 |
|
Уважаемый житель
Группа: Наши люди
Сообщений: 254
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
| В 261-ФЗ речь идет и счетчиках, про которые я пишу (см.13 статью ФЗ).
При чем тут электиричество?
|
| |
| |
| ДА | Дата: Среда, 06.03.2013, 11:16 | Сообщение # 34 |
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1068
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата (Ласточка) Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ"Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации " не имеет никакого отношения к счетчикам воды о которых идет речь в данной теме.
Ласточка, это же наше российское законодательство. Название может быть какое угодно, но на самом деле там присутствует и электросбережение, и теплоснабжение, и газоснабжение, и водоснабжение. Так что эпопей со счетчиками на наш век хватит ))
Статья 5. Сфера действия настоящего Федерального закона
2. Положения настоящего Федерального закона, установленные в отношении энергетических ресурсов, применяются и в отношении воды, подаваемой, передаваемой, потребляемой с использованием систем централизованного водоснабжения.
https://twitter.com/DronovDA
«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
|
| |
| |
| ДА | Дата: Среда, 06.03.2013, 14:03 | Сообщение # 35 |
|
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1068
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
| Цитата (Ласточка) Каким из нормативных актов будет руководствоваться суд в случае обращения в спорной ситуации
Цитата (Ласточка) если прочитать название темы
https://twitter.com/DronovDA
«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
|
| |
| |
| Ласточка | Дата: Среда, 06.03.2013, 15:11 | Сообщение # 36 |
|
Эксперт города
Группа: Модераторы
Сообщений: 535
Награды: 66
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (ДА) Естественно, тем, который имеет большую юридическую силу - это закреплено в ст.11 ГПК РФ.
Цитата (ДА) Чисто с практической точки зрения я вообще для себя не вижу никаких выгод.
Цитата (ДА) (600 тыс./5 лет = 10 тыс./1 мес.)...
В итоге-то все равно эти общедомовые счетчики поставят и заставят за них платить собственников, как бы кто к ним не относился. Вот тут и появляется плюсы квартирных - в любой квартире, вне зависимости от количества проживающих будут платить за потребление воды. Вся "прелесть" заключается именно в том, чтоб заставить платить за потребление тех, кто сейчас этого не делает и не платить за них в дальнейшем.Цитата (ДА) я готов и хочу платить по установленному нормативу за трех человек
Даже если просто логический поразмыслить - несколько тысяч человек живут в городе без прописки или регистрации и пользуются ресурсами, допустим холодной водой, за которую не платят. Тем не менее, когда все зарегистрированные жители города оплачивают потребление холодной воды, у компании нет перерасхода воды. Так кто в итоге оплачивает? Мы и оплачиваем, те у кого есть регистрация, потому что нам изначально завысили нормативы потребления.
Можно даже предположить, что введение квартирных счетчиков и вскрыло эту проблему - откуда такой огромный перерасход по общедомовым приборам, если собственники оплачивают потребление? Значит, либо где-то труба течет, либо кто-то использует воду, не оплачивая. Так вот чтобы исключить недобросовестных пользователей, не оплачивающих потребление, и нужен счетчик в каждой конкретной квартире.
Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
|
| |
| |
| ДА | Дата: Среда, 06.03.2013, 15:54 | Сообщение # 37 |
|
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1068
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
| Ласточка, так прежде чем заставить платить тех, кто этого сейчас не делает, нужно сначала заставить их установить внутриквартирный счетчик. А как? Понятно, что владельцы резиновых квартир чихать хотели на то, что кто-то хочет использовать их собственность, включая трубу с водой, не так, как они этого желают. Я, допустим, не собираюсь пускать к себе в дом никого без постановления на обыск или без санкции прокурора, включая участкового, сотрудников ФМС, водопроводчика и т.д. Труба до входа в квартиру не является частной собственностью, но внутри - простите, это мое личное дело, что мне устанавливать!
https://twitter.com/DronovDA
«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
|
| |
| |
| Ласточка | Дата: Среда, 06.03.2013, 16:42 | Сообщение # 38 |
|
Эксперт города
Группа: Модераторы
Сообщений: 535
Награды: 66
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (ДА) Ласточка, так прежде чем заставить платить тех, кто этого сейчас не делает, нужно сначала заставить их установить внутриквартирный счетчик. А как? Цитата (ДА) Понятно, что владельцы резиновых квартир чихать хотели на то, что кто-то хочет использовать их собственность, включая трубу с водой, не так, как они этого желают. Я, допустим, не собираюсь пускать к себе в дом никого без постановления на обыск или без санкции прокурора, включая участкового, сотрудников ФМС, водопроводчика и т.д. Труба до входа в квартиру не является частной собственностью, но внутри - простите, это мое личное дело, что мне устанавливать!
Такая схема уже много лет используется поставщиками электроэнергии.
Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
|
| |
| |
| ДА | Дата: Среда, 06.03.2013, 17:44 | Сообщение # 39 |
|
Хранитель города
Группа: V_I_P
Сообщений: 1068
Награды: 79
Репутация: 13
Статус: Offline
| Если я ничего не путаю, то законодательно закреплено обязательное наличие общедомового счетчика... Если и внутриквартирного - то мне сложно представить, кто и как все это будет контролировать без нарушения Конституции. В Уголовном кодексе даже есть статья 139, в соответствии с которой проникновение в жилище против воли проживающего, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, карается лишением свободы сроком до 3 лет... Это раз.
И потом, я не считаю себя недобросовестным потребителем: просрочек по выставленным платежкам не допускаю, долги перед управляющей компанией отсутствуют излишков жилой площади не имею... Как мне можно прекратить подачу воды, если я свои обязательства выполняю в полном объеме? Даже чисто физически как можно это сделать - перекрыть стояк на моем этаже?
https://twitter.com/DronovDA
«Правды, правды ищи, дабы ты был жив...»
Второзаконие, 16:20
Сообщение отредактировал ДА - Среда, 06.03.2013, 17:46 |
| |
| |
| Ласточка | Дата: Среда, 06.03.2013, 18:47 | Сообщение # 40 |
|
Эксперт города
Группа: Модераторы
Сообщений: 535
Награды: 66
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (ДА) Если и внутриквартирного - то мне сложно представить, кто и как все это будет контролировать без нарушения Конституции. В Уголовном кодексе даже есть статья 139, в соответствии с которой проникновение в жилище против воли проживающего, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, карается лишением свободы сроком до 3 лет... Это раз.
Вопрос не стоит "как не впустить в свою квартиру контролеров" - можно не пускать, но и не пользоваться услугами поставщиков.
Ну здравый смысл-то должен присутствовать! Представителю аварийной службы или МЧС тоже нужно получать судебное решение, если ты против, чтоб они попали в твое жилище? Цитата (ДА) И потом, я не считаю себя недобросовестным потребителем: просрочек по выставленным платежкам не допускаю, долги перед управляющей компанией отсутствуют излишков жилой площади не имею..
Цитата (ДА) Даже чисто физически как можно это сделать - перекрыть стояк на моем этаже?
ДА, закон уже есть, в нем указана обязательность установки счетчиков и коллективных и поквартирных. И не установив счетчик в квартире, ты автоматически перестаешь быть добросовестным потребителем, пока его не установишь. Какие меры будет применять УК к тем, кто их не установит- неизвестно. Сейчас они, например, не выдают никаких справок, связанных с пропиской и не совершают никаких действий по ремонту, кроме аварийного должникам. Незаконно? Да. Но прокуратура в 2004 году на моё заявление о незаконности данных действий отвечала полгода. В суде, доказывая незаконность я бы провела не меньше времени.
Я сама не в восторге от этих нововведений, но других реальных механизмов - как заставить платить недобросовестных потребителей на данный момент не вижу.
Ложь не перестает быть ложью от того, что ей руководствуются миллионы людей
|
| |
| |
|
