Четверг, 08.12.2016, 01:09
 Блоги
Наблюдатель [55]
Городские наблюдения
Заметки горожанина [10]
Обо всем понемногу
Антиспам [79]
достала навязчивая реклама? - давайте вместе :)
Записки горожанина [2]
За жЫзнь
Заметки простого жителя [6]
О том, что вижу
Дмитрий Александрович [44]
житель Королёва
Елена Романова [23]
мои заметки
Лахматик [7]
Житель Мира, а родина в Юбилейном
Viva voce [4]
Житель Королева о городе
 Реклама
 Блог
 Сохранить в соцсети



Блог организаций и жителей города Королёв
Главная » Блог жителей » Авторская колонка » Заметки горожанина

Уборка листвы: законно или противоправно?

Палисадник моего дома уже до блеска выдраен управляющей компанией: ни травинки ни кустика, только крепкие пока еще, посаженные еще при Грабине липы радуют глаз.
но долго ли они так простоят? Земля вся высохшая и голая, даже листву, котора могла бы хоть как-то служить перегноем по весне, всю сгребли.
несмотря на то, что есть постановления правительства, что нельзя убирать листву в районе расположения корневой системы деревьев, ее все равно убирают.

у нас-правовое государство, и якобы все сейчас делается только по обращениям граждан ( принцип 'нет обращения-нет проблемы').

я обратилась с данным вопросом к своей управляющей компании. Казалось бы, что может быть для нее законом, кроме как желания клиента?
жители дома хотят, чтобы листья из-под их лип не убирали...

но управляющая компания Жилкомплекс имеет иную точку зрения, видимо хочет поднять вопрос до уровня области вместо чтобы просто взять и решить его, как хочет житель, направив следующий ответ:
 

 'Ваше обращение по вопросу обслуживания дома внимательно рассмотрено и сообщаем.

Согласно «Правилам создания и содержания зеленых насаждений», принятых правительством от 10.09.2002 № 743-ПП, уборка на газонах выполняется путем сбора листвы в полосу шириной: 

- вдоль городских магистралей — до 25 метров;

- вдоль улиц и проездов районного значения — до 10 метров;

- вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах — до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках для предотвращения чрезвычайных происшествий и засорения ливневой канализации.

Дополнительно сообщаем, вдоль проезжей части убирать листву рекомендовано поскольку она загрязнена вредными веществами. В связи с вышеизложенным, вернуть лиственный покров не предоставляется возможным.

С уважением, ОАО «Жилкомплекс»


Браво, УК! Только один нюанс: у нас под окнами нет ни газона ни детской площадки ни ливневой канализации. Мы не против, чтобы листья убирали с тротуара, не убирайте их из-под деревьев! Вы ведь нам новые липы такие большие и красивые не посадите. Вы можете их только спиливать под видом сухостоя.

липы-это не тополя и не клены, они живут намного дольше, и относиться к ним нужно бережно.
 

 

    
Фотографии: нет
Блог: Заметки горожанина | Добавил: ГАВ (10.11.2015) | Подписаться:
Просмотров: 733 | Комментарии: 95 | Рейтинг: 5.0/8

Всего комментариев: 95
avatar
0Спам
92 ГАВ • 07:35, 21.10.2016
На Активном гражданине тоже появилась эта тема для Москвы, и с Постановлением в Москве, запрещающим уборку листьев на газонах, тоже не все так однозначно:







avatar
1Спам
93 пешеход • 21:43, 21.10.2016
в Москве грамотные воры листьев, это так называется. Во-первых, очевидно, что чем выше назначенный порог жителей, голосующих за сохранение листвы, тем его труднее достичь. Если в доме в среднем треть арендаторов жилья, если большинству всё равно, или им выпить пива интереснее, чем вникать в проблемы дождевых червей, в любом случае голосование провалится и листву будут сгребать.

а агитационный ролик тоже слегка зомбирует в пользу сгребания, даже не слегка ((
avatar
1Спам
94 ГАВ • 09:55, 22.10.2016
Большинству до выборов нет дела, не то, что до дождевых червей и листвы. 
С моей точки зрения такие вопросы население не должно решать само, это научный вопрос, червяки полезны, значит листья убирать губительно
avatar
1Спам
95 пешеход • 13:45, 23.10.2016
мне кажется, что этот вопрос именно по этой причине и был отдан на откуп жителям.

т.е. мэрия изначально предвидела отрицательный результат, и проявляя в данном случае демократию в подходе к вопросу, ничем не рисковала.

с другой стороны, вон боссы ЖКХ как раз же и призваны решать за население, что ему лучше, но решают вопреки и нормативам (в Москве) и тем более вопреки мнению экологов там же в Москве.
avatar
0Спам
91 ГАВ • 22:50, 21.11.2015
Утвердили новую версию правил благоустройства.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от «13» ноября 2015 г. № 1251 - ПАОб утверждении Порядка осуществления отделом муниципального контроля Администрации городского округа Королёв Московской области контроля за соблюдением чистоты, порядка и благоустройства на территории городского округа Королёв Московской области.
на сайте администрации не загружается. 
Есть ссылка почитать новую версию?
avatar
0Спам
90 aqwaaqwa • 09:56, 17.11.2015
Цитата
я не пойму: Вы за то, чтобы вести диалог с УК или за то, чтобы сразу ей давать в глаз через Адмтехнадзор и администрацию?*

Ну, Вы же за диалог с УК, а не за их отписки )))
avatar
0Спам
57 aqwaaqwa • 10:15, 15.11.2015
avatar
2Спам
60 ГАВ • 11:36, 15.11.2015
Отличное видео, все наглядно объяснено. Как только донести теперь это до местных властей...
avatar
0Спам
69 aqwaaqwa • 18:26, 15.11.2015
Честно сказать - не знаю! smile
avatar
1Спам
70 ГАВ • 19:06, 15.11.2015
А я знаю)) нужно формировать общественное мнение, чтобы оно перевоплотилось в законодательные акты. Поэтому то, что начал Пешеход, с видео и постами, в корне правильно. Нужно еще добавить обращения и вообще бОльшее привлечение внимания к проблеме экологии. В эту проблему входит много вопросов, от листьев до глобального потепления. На нашем уровне-это листья и не фиктивное озеленение.
avatar
0Спам
72 l_yu • 19:44, 15.11.2015
Можно и петицию на change.org сделать. Только там нужно много подписчиков.
avatar
0Спам
73 ГАВ • 19:54, 15.11.2015
Жаль Демократор нагнулся
avatar
1Спам
71 ГАВ • 19:12, 15.11.2015
Как в сатирическом киноролике 'Про науку': https://m.youtube.com/watch?v=D7o2UHgLcAk
все связано: исчезли мошки-исчезли птички, которые их ели, исчезли птички, вымерли джунгли и настала пустыня.

также и с листьями: исчезли листья-исчезли дождевые черви, исчезли черви-вымерли деревья, вымерли деревья-загнулся человек.
avatar
1Спам
74 aqwaaqwa • 19:33, 16.11.2015
Правильный газон:

avatar
0Спам
75 ГАВ • 19:47, 16.11.2015
Вы же сами выкладывали в видео ролик, где тетечка рассказала, что газон-это когда снимают 20 см грунта, завозят землю плодородную и засевают травку. Тут так делали? Я не помню, чтобы туда завозили землю и сеяли траву.
avatar
0Спам
76 aqwaaqwa • 21:10, 16.11.2015
Тогда это будет уже не правильный, а идеальный газон smile
avatar
0Спам
77 ГАВ • 21:55, 16.11.2015
Идеальный-это самый качественный из правильных. Или правильный или не правильный. Или вообще не газон) значит это не правильный газон, то есть сделан НЕ ПО ПРАВИЛАМ
avatar
1Спам
80 пешеход • 22:54, 16.11.2015
все с ним ок, потому что он не сделан, т.е. не является искусственным газоном
avatar
1Спам
79 пешеход • 22:53, 16.11.2015
не, это по-нашему газон, а де-юре не газон, но часть лесопарка или сквера - для которой, кстати, не применяется покос травы (что по-своему хорошо т.к. у нас любят косить под корень)
avatar
2Спам
78 пешеход • 22:51, 16.11.2015
это де-юре не газон, а участок открытого почвогрунта с естественным травостоем

газон в понимании закона - это насыпной грунт + специальная газонная трава, т.е. без одуванчиков разных и т.п. smile

но в любом случае вот так он и должен правильно выглядеть в зиму: трава под слоем листвы.
avatar
-1Спам
40 D_Popov • 19:46, 14.11.2015
Не хочу вступать со всеми в спор. Просто доведу свою точку зрения по проблеме уборки листвы.
Так скажем точка зрения простого городского жителя. Уборка листвы для меня это наведение чистоты. Ни один нормальный человек не может противиться тому, что в городе наводят чистоту.
Листья в период листопада неплохо смотрятся в парке. Но не после того как они начинают гнить и т.п.
Защитникам же экологии советую бороться за цивилизованный уход за землей парков, полисадников. 
В городе должна быть чистота. Листья пусть перегнивают где то на спец предприятиях и т.п. и потом использоваться как удобрения к примеру в наших городских парках и во дворах.
avatar
2Спам
41 ГАВ • 20:31, 14.11.2015
То есть Вы естественному перегною предпочитаете завезенный по весне навоз? Это как минимум экономически не целесообразно для города.

после листопада листья менее месяца лежат до первого снега. А весной уже гнилых листьев нет, растет трава. А вот если листьев и перегноя нет, то и земля лысая.
avatar
0Спам
42 D_Popov • 20:53, 14.11.2015
Я выбираю чистоту и красоту и потому поддерживаю и одобряю работу наших служб по уборке города.

Как уже писал выше СПОРИТЬ не хочу ибо долго и бесполезно: все останутся при своем мнении
avatar
1Спам
45 ГАВ • 21:24, 14.11.2015
Понятие красоты у нас с Вами разное: Вам нравится все в асфальте или кадках, а мне больше дикая природа ближе, которая еще пока частично осталась в моем районе. Ее и хочу сохранить. А запах сухих листьев-что может быть прекраснее осенью?
avatar
0Спам
47 пешеход • 22:20, 14.11.2015
Денис, они же, вредители, не наводят чистоту и порядок! я сегодня прошелся почти всеми улицами Юбилейного - две Комитетские, Глинкина, Папанина, Нестеренко, Ленинская, Маяковского - ВЕЗДЕ на асфальте кубометры листвы.

не два-три листочка, ветром надутые, а кубометры.

при этом какими-то непонятными проплешинами до последней былинки и голой глины выскоблены несколько пятачков около домов например по ул.Тихомировой и в сквере 2 городка, что вообще нонсенс.

это не похоже ни на благоустройство, ни на уборку.
ранее собранные в кучи листья тоже свалены где попало и уже третью неделю ждут непонятно чего.
avatar
0Спам
49 ГАВ • 23:22, 14.11.2015
У меня тоже у соседнего дома (тоже в ведении жилкомплекса) под девьями листву вообще не убирают, и там травы всегда много, а у моего под деревьями все так вылизано, что земля голая и каменная, даже во время дождя вода не впитывается, а стеает на обочину.
avatar
0Спам
81 пешеход • 22:56, 16.11.2015
плохо
avatar
0Спам
43 aqwaaqwa • 20:59, 14.11.2015
Есть один, на мой взгляд, один весомый аргумент в пользу уборки листвы. Если в городе плохая экология, то в листве должны накапливаться токсины. Следовательно, при вывозе листвы, уменьшается концентрация токсинов в почве. Однако, в этом случае, требуется восстановление плодородного слоя. Подтвердить эффективность этого метода могут только специалисты-экологи. ИМХО.
avatar
0Спам
44 ГАВ • 21:18, 14.11.2015
А Вы сами, без экологов, не можете определить, что хуже от экологии для человека: листья или отсутствие деревьев? Домысливание, что нужно настаивать на удобрении почвы, высадке деревьев и прочее, не имеет смысла, так как зачем исправлять то, что сделал, если можно просто не делать, чтобы потом не исправлять?!

в моем завокзальном районе нет токсичных листьев. А вот деревья никто не пытается сохранить, почва истощена, а единственный источник перегноя-листья вывозится.
avatar
0Спам
50 aqwaaqwa • 23:46, 14.11.2015
Как же я определю содержание токсинов в листве и почве, на глазок? smile
avatar
0Спам
51 ГАВ • 23:54, 14.11.2015
Не внимательно читаете, я пишу определить, что хуже, а не количество токсинов. Не нужно быть экологом, чтобы понимать, что нанесет бОльший вред: отсутствие листвы или отсутствие деревьев.

если бы Вы были из администрации или из близких к ней слоев, я бы легко объяснила, почему Вы всегда так активно защищаете то, что на самом деле таковым не является. А так пока, извините, но только вижу замыливание и уход от темы wink
avatar
0Спам
54 aqwaaqwa • 00:30, 15.11.2015
То что деревьям нужна листва я знаю.  Также листва нужна и птицам - там "пасется их еда". Экологи "привлекались" только для определения степени наличия токсинов в приведенном мною варианте "для полноты картины". Как Вы видите, уважаемая ГАВ, и у меня, и у Пешехода  (пост 46) при формировании отношения к вывозу листвы были аналогичные размышления. Я лично считаю, что пп 743 можно утвердить и для Московской области. Возможно, это не делают из-за отсутствия денег в бюджетах городов Области. Там, в пп 743,  очень подробно и профессионально все изложено. ИМХО. На счет  моего отношения к местной администрации - см. последний абзац п.28 . И, согласитесь, что однобокое обсуждение темы не ведет к пониманию самого процесса. Что касаемо самой УК, то им, на мой взгляд, все равно - как администрация скажет, то и сделают.
avatar
1Спам
59 ГАВ • 11:18, 15.11.2015
Вопрос еще и в том, что токсичность, о которой пишет УК, также ей на экспертизе не проверялась, а лишь 'наглазок'
avatar
0Спам
63 aqwaaqwa • 13:09, 15.11.2015
Вот и я о том же. Не уж то у нас токсичность такая , что надо листву убирать, или нам не все говорят?!  smile
avatar
2Спам
65 ГАВ • 13:14, 15.11.2015
Машинопоток вырос за последние 10 лет в моем районе, но не настолько, чтобы листья убирать. Наоборот, близость железной дороги требует как можно больше деревьев, а чтобы деревья были здоровы, нужны листья для перегноя.
avatar
0Спам
82 пешеход • 23:03, 16.11.2015
УК заинтересована в выполнении работ, чем больше, тем лучше, и неважно каких.

уборка листвы это отчасти сизифов труд, поскольку она снова падает, но тем самым дает возможность неоднократно списывать средства на одни и те же работы.

губернатор тут озаботился коррупцией, которую крышует, будет форум созывать снова.
мы, говорит, боремся за прозрачность бюджета и закупок wacko http://twitter.com/peschex0d/status/666211357541449728
avatar
0
56 aqwaaqwa • 10:01, 15.11.2015

Цитата
А Вы сами, без экологов, не можете определить, что хуже от экологии для
человека: листья или отсутствие деревьев? Домысливание, что нужно
настаивать на удобрении почвы, высадке деревьев и прочее, не имеет
смысла, так как зачем исправлять то, что сделал, если можно просто не
делать, чтобы потом не исправлять?

"Листья или отсутствие деревьев" -  прямой и четкой зависимости тут не будет, т.к. деревья будут умирать медленно от истощения почвы. Более прямую зависимость установили ученые - от листьев больше зависят птицы. Именно птиц и не будет! Их основной корм в листве...  На счет "домысливания" удобрения почвы - это не моя прихоть. Почитайте хотя бы Московский документ (ПП 743). Там целые разделы есть что и как надо удобрять, хотя вывоз листвы в том же законе запрещен.
avatar
0Спам
46 пешеход • 22:12, 14.11.2015
про это я слышал и долго размышлял сам, прежде чем закапывать "токсины" с листьями под своим окном.

безусловно, какой-то процент выхлопов и продуктов износа шин оседает на листьях, как впрочем и на домах, где мы живем, но стены никому не приходит в голову мыть или вывозить на свалку, и даже красить.

если листва останется на земле, она будет переработана ферментами и дождевыми червями и эти вещества, вредные и полезные, в конечном счете смоются вглубь почвы.

если листва будет торжественно вывезена из города, свой путь в лучшем случае она закончит на полигоне, откуда дождевыми водами примерно так же будет вымываться в реки т.е. наши же источники питьевой воды.

большого профита в этом варианте я тоже не вижу.
avatar
0Спам
52 aqwaaqwa • 23:58, 14.11.2015

Цитата
большого профита в этом варианте я тоже не вижу.

И я тоже smile
avatar
1Спам
53 ГАВ • 00:05, 15.11.2015
Тогда можно сделать вывод, что если у одного дома есть деньги на балансе, то УК с пристрастием выгребает все листья вокруг него и списывает со счета за оказанные услуги, а если денег нет, то все и стоит неубранным и нетронутым.

у меня пока это единственное объяснение помимо раздолбайства, почему на одном участке работы выполняются по-разному
avatar
0Спам
55 aqwaaqwa • 00:50, 15.11.2015
Мне кажется, что тут зависит от самой УК. Они разные. У нас во дворе, например,  дворник очень тщательно выполняет свою работу с утра до вечера. Идешь на работу - метет, идешь с работы - трудится, собирает мусор. И во дворе дома все аккуратно  прибрано. Это Жилдвор.  А, вот газон между домами убирает Горзеленхозстрой - видимо, другие у них требования. Тут приходится с ними "работать". За территорию детских площадок отвечает Горжилсервис, а за дорогой следит у нас  Автобытдор - а там свои "тараканы"...
avatar
0Спам
58 ГАВ • 11:17, 15.11.2015
Я же указала, что мой дом и соседний-под одной УК, а результатыт разные)
avatar
0Спам
62 aqwaaqwa • 13:07, 15.11.2015
Возможно, что жильцы разные... biggrin
avatar
0Спам
64 ГАВ • 13:10, 15.11.2015
Разные, там живут бывшие сотрудники ТО) думате в этом причина слхранности листьев?)))
avatar
0Спам
67 aqwaaqwa • 13:34, 15.11.2015
Конечно. Вот у нас, например, все отмостки заасфальтированы, стыки плит загерметизированы. В соседнем доме эти работы отсутствуют. Почему? Просто нашему дому, видимо, лучше это сделать в счет оплаченного  в квитанциях текущего ремонта, чем через пару лет тратить деньги  на капремонт...
avatar
0Спам
68 ГАВ • 16:05, 15.11.2015
Намекаете, что клево работать в ТО?)))
avatar
1Спам
83 пешеход • 23:07, 16.11.2015
не, скорее он пинает УК и они делают то, что не делают в других домах, где не пинают smile
avatar
0Спам
87 ГАВ • 08:05, 17.11.2015
я тоже пинаю, но не всегда пинки дают результаты. Например, данная отписка, которую я привела в теме.
avatar
0Спам
88 aqwaaqwa • 08:16, 17.11.2015
Не надо бегать за УК. Пишите в Госадмтехнадзор и администрацию. УК само прибежит...
avatar
0Спам
89 ГАВ • 08:42, 17.11.2015
я не пойму: Вы за то, чтобы вести диалог с УК или за то, чтобы сразу ей давать в глаз через Адмтехнадзор и администрацию?*
avatar
1Спам
84 пешеход • 23:08, 16.11.2015
в итоге у семи нянек дитя без глазу smile
avatar
0Спам
85 пешеход • 23:11, 16.11.2015
еще может быть фактор показухи, наличия троп начальства поблизости smile

а версия с деньгами мне кажется реальной, потому что можно бесконечно сгребать и списывать средства, а листва снова нападает.
avatar
1Спам
48 пешеход • 22:28, 14.11.2015
Я тоже за наведение чистоты на асфальте. Этого они не делают. Мне лень идти и снимать каждую улицу, где вдоль бордюров залежи листвы и смета еще с летних времен. Но эта грязь увы там есть, несмотря на мою лень sad

Вы предлагаете бороться заведомо за то, чего не будет никогда. Это в Москве с ее бюджетом, формируемым налогами всей страны, можно себе позволить каждую весну на газоны завозить чернозем, торф и сеять траву, а осенью сгребать и сдувать все в контейнеры для мусора. В Королеве это так не будет работать.

И в Королеве еще муниципальный долг и дефицит бюджета, - не лучшее время для игр с вывозом листвы и завозом обратно удобрений (собственно, палисадники и не удобряли никогда).
avatar
0Спам
61 l_yu • 13:03, 15.11.2015

Цитата
Это в Москве с ее бюджетом, формируемым налогами всей страны, можно себе позволить каждую весну на газоны завозить чернозем, торф и сеять траву, а осенью сгребать и сдувать все в контейнеры для мусора.

Это точно. Наверное, эти проплешины, о которых Вы писали - и есть попытка ориентироваться на Москву.

Лично я ничего не имею против листьев на газонах, в парках и т. п. С асфальта, конечно, надо убирать, а то люди и поскользнуться могут.
avatar
0Спам
66 ГАВ • 13:16, 15.11.2015
У нас с асфальта убирают, к этому претензий пока нет.
avatar
0Спам
86 пешеход • 23:13, 16.11.2015
и поскользнуться, и образуется грязь в сочетании с лужами, и забивается ливневка, где она есть.
avatar
1Спам
30 ГАВ • 12:48, 14.11.2015
Ответ прост: коллективная безответственность всем выгодна, кроме конечного получателя услуг-простого жителя
avatar
0Спам
31 aqwaaqwa • 13:39, 14.11.2015
Ну, Вы меня поняли. Как там у Райкина: "К пуговицам претензии есть?" smile
avatar
0Спам
32 ГАВ • 13:52, 14.11.2015
Скорее как в фильме 'Бес с портфелем')

а фразы типа 'я вас услышал'- также не более чем пережиток сегодняшнего ущербного 'менеджмента'
avatar
0Спам
3 ГАВ • 06:36, 12.11.2015
Даже вдоль магистралей рекомендуется сгребать листву, но не убирать ее совсем.
avatar
0Спам
5 aqwaaqwa • 08:57, 12.11.2015
"Рекомендуется" - не означает обязательное выполнение...  wink
avatar
0Спам
6 ГАВ • 09:39, 12.11.2015
да, но это ведь тоже аргумент) и его нельзя не использовать.
avatar
0Спам
11 пешеход • 22:50, 12.11.2015
когда подрядчику нужно любой ценой получить деньги, он будет все, даже необязательные, работы выполнять с остервенением, не побоюсь этого слова.

нужно, не нужно, вредно, полезно, - главное - оплачивается.
avatar
1Спам
2 ГАВ • 06:35, 12.11.2015
Нормируется:

Приказ Госстроя России от 15 декабря 1999 г. № 153 никто не отменял: ПРАВИЛА СОЗДАНИЯ, ОХРАНЫ И СОДЕРЖАНИЯ ЗЕЛЕНЫХ НАСАЖДЕНИЙ В ГОРОДАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

"3.2.2. Ранней весной после таяния снега и подсыхания почвы на партерных газонах необходимо провести прочесывание травяного покрова острыми граблями в двух направлениях, убрать накопившиеся на газоне опавшие листья, разрушить почвенную корку для улучшения воздухообмена почвы.

На обыкновенных газонах лист необходимо сгребать только вдоль магистралей и парковых дорог с интенсивным движением на полосе шириной 10 - 25 м в зависимости от значимости объекта. На больших газонах лесопарков и парков, в массивах и группах, удаленных от дорог, лист сгребать и вывозить не рекомендуется, так как это приводит к выносу органики, обеднению почвы и нецелесообразным трудовым и материальным затратам. Сжигать лист категорически запрещается, так как после компостирования он является ценным и легкоусвояемым растениями органическим удобрением."

да и постановление от 2002 года, на которое они ссылаются, уже устарело и было заменено другим, от 11 мая 2010 г. №386-ПП, которе эту уборку запретило. В 2015 году тоже были приняты какие-то постановления, просто искать нужно.
avatar
0Спам
4 aqwaaqwa • 08:47, 12.11.2015

Цитата
"Приказ Госстроя России от 15 декабря 1999 г. № 153 никто не отменял: ПРАВИЛА СОЗДАНИЯ, ОХРАНЫ И СОДЕРЖАНИЯ ЗЕЛЕНЫХ НАСАЖДЕНИЙ В ГОРОДАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Согласно основному закону РФ ФЗ-131 (а он у нас "самый главный" wink ) с 2003 утверждение правил по благоустройству территории  и содержание территории поселения отнесено к компетенции местного самоуправления, соответственно Приказ Госстроя России тут уже "не катит":

Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" (закон о МСУ) от 06.10.2003 N 131-ФЗ"

Глава 3. ВОПРОСЫ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ
Статья 14. Вопросы местного значения городского, сельского поселения
1. К вопросам местного значения городского поселения относятся:
"19) утверждение правил благоустройства территории поселения,устанавливающих в том числе требования по содержанию зданий (включая жилые дома), сооружений и земельных участков, на которых они расположены,к внешнему виду фасадов и ограждений соответствующих зданий и сооружений, перечень работ по благоустройству и периодичность их выполнения; установление порядка участия собственников зданий (помещений в них) и сооружений в благоустройстве прилегающих территорий; организация благоустройства территории поселения (включая освещение улиц, озеленение территории, установку указателей с наименованиями улиц и номерами домов, размещение и содержание малых архитектурных форм), а также использования, охраны, защиты, воспроизводства городских лесов, лесов особо охраняемых природных территорий, расположенных в границах населенных пунктов поселения;"

http://www.consultant.ru/popular/selfgovernment/57_3.html#p372
© КонсультантПлюс, 1992-2015
avatar
1Спам
7 ГАВ • 09:41, 12.11.2015
именно,
статья 64 Правил по благоустройству г.Королев: "5. В период листопада производится сгребание и вывоз опавших листьев с проезжей части дорог и дворовых территорий. Сгребание листвы к комлевой части деревьев и кустарников запрещается".

что такое комлевая часть? это как раз та земля, которая находится вокруг ствола дерева, то есть поверх его корневой системы. smile
avatar
0
8 aqwaaqwa • 12:13, 12.11.2015
Что-то система не активирует мой комментарий... (((

Дополнено: все исправили. (Спасибо Джину!) См. 9 комментарий.
avatar
0
9 aqwaaqwa • 12:40, 12.11.2015
И здесь нет противоречий - листву под деревья и кусты не сгребают, а, наоборот, убирают...
avatar
1Спам
10 ГАВ • 21:00, 12.11.2015
Вы сами-то за или против сгребания и убирания? Я против убирания, и нужно изучать все имеющиеся аргументы и направлять запросы как в УК, так  и в администрацию, чтобы последняя внесла изменение в Правила благоустройства. Вопросов много, по-любому им придется эти Правила корректировать в 2016 году
avatar
0Спам
14 aqwaaqwa • 22:56, 12.11.2015
Убирать листву надо, конечно,  там где это необходимо. За основу можно взять правила Москвы. Там все более четко прописано. У нас слишком рьяно это делают. ИМХО.
avatar
0Спам
13 пешеход • 22:54, 12.11.2015
убирать не должны и не имеют права.

http://stilett-1.livejournal.com/267627.html?page=1
avatar
0Спам
16 aqwaaqwa • 23:01, 12.11.2015
Это Вы, уважаемый Пешеход, про Москву говорите. В Области свои законы.
Так, что получается у нас "должны , но не обязаны" wink
avatar
0Спам
19 пешеход • 01:40, 13.11.2015
про Москву, но экология-то одна и та же, что в области, что в Москве.

кмк это просто какой-то косяк в законодательстве т.е. недоразумение в виде отсутствия норм, но не видно, чтобы областные власти как-то интересовались устранением этого пробела.
avatar
0Спам
12 пешеход • 22:51, 12.11.2015
а местечковые нормы могут противоречить федеральным, здравому смыслу и правилам охраны окружающей среды?
avatar
0Спам
17 aqwaaqwa • 23:06, 12.11.2015
Это вопрос риторический smile
avatar
0Спам
1 aqwaaqwa • 21:11, 11.11.2015

Цитата
Ваше обращение по вопросу обслуживания дома внимательно рассмотрено и сообщаем.
Согласно «Правилам создания и содержания зеленых насаждений», принятых
правительством от 10.09.2002 № 743-ПП, уборка на газонах выполняется
путем сбора листвы в полосу шириной...

Наверное, следует уточнить, что 10.09.2002 № 743-ПП принято правительством Москвы.
В Московской области уборка листвы не нормируется... Соответственно, данный вопрос "лежит на плечах" местного самоуправления, а следовательно, обращение нужно подать в Администрацию г.Королев. Управляющая компания не будет брать на себя ответственность за "листопад". См. Закон о благоустройстве Московской области № 191/2014-ОЗ:

Статья 64. Организация и проведение уборочных работ в летнее время

"5. В период листопада производится сгребание и вывоз опавших листьев с проезжей части дорог и дворовых территорий. Сгребание листвы к комлевой части деревьев и кустарников запрещается."

Поэтому,  с правовой точки зрения управляющая компания работу выполняет "законно".
avatar
0Спам
15 пешеход • 22:58, 12.11.2015
речь идет об уборке асфальтированной (проезжей) части дворовых территорий - кто бы был против подметания дорог?

у нас же делают ровно наоборот
http://www.youtube.com/watch?v=MIbjEogxH6A
avatar
0Спам
18 aqwaaqwa • 23:19, 12.11.2015
Часто бывает и так. С этим реально можно бороться через руководство нашей администрации. Они реагируют.  У меня пока получается wink
avatar
0Спам
20 пешеход • 01:45, 13.11.2015
кстати, помните, я ехидничал по поводу коробки у касс Спутника? власти, похоже, отреагировали, потому что той коробки нет, и даже в переходе в Болшево стали реже клеить спам, но, хаха, Королев не был бы наукоградом, если две такие коробки не появились у Фрязинской платформы у входа на рынок wacko
avatar
0Спам
21 aqwaaqwa • 08:09, 13.11.2015
Вот и получается, что надо развивать это взаимодействие, раз уж власти начали реагировать. Конечно, это будет не так просто и быстро. ИМХО
avatar
1Спам
22 ГАВ • 18:00, 13.11.2015
Вы сколько лет этим у пешно занимаетесь? У меня за последние шесть лет как раз сложилось иное мнение. Если что и делаю, то от них результата не жду, пишу как пишут в стол

И для тренировки собственных мозгов, чтобы не заржавели.
avatar
0Спам
23 aqwaaqwa • 20:13, 13.11.2015
С "кирпичевских" времен.. smile
avatar
0Спам
24 пешеход • 22:51, 13.11.2015
могу только в очередной раз повторить, что не горю желанием выполнять за и вместо властей их работу.

у них этих проверяльщиков всякого уровня - как собак, знай себе барражируй по городу и тыкай ответственных носом в срач.

почему я должен про каждую коробку мусора им писать? есть ответственные за уборку, есть их контролирующие.

срач присутствует? ок, значит увольняем по несоответствию занимаемой должности, партию и тех и этих, набираем новых, ждем неделю результат, снова увольняем, если нет эффекта.
avatar
0Спам
25 aqwaaqwa • 10:13, 14.11.2015

Цитата
могу только в очередной раз повторить, что не горю желанием выполнять за и вместо властей их работу.

И у меня нет "спортивного интереса" гонять чиновников и свою УК. Но, и нет желания жить в  разбитом и темном городке на отшибе.


Цитата
почему я должен про каждую коробку мусора им писать? есть ответственные за уборку, есть их контролирующие.

Можете писать, а можете и не писать - это Ваше право. Да, есть контролирующие, но вот ответственные не всегда бывают... Простой пример - дорожное ограждение в гаражном тупике (200 метров). На требование отремонтировать пару секций заборчика,  что снесли при выполнении ремонтных работ с теплотрассой, УК приняло решение ограждение демонтировать полностью, так как у них оно не числилось  shock .... Нет ограждения - нет и проблемы.  Еще пример на счет асфальтирования улиц. Сколько бы ни было ям и колдобин, сколько бы ни было инспекторских проверок, решение по асфальтированию принимается только местным самоуправлением на основании закона ФЗ-131 исходя из местного бюджета...
И, на счет контролирующих органов - они хорошо работают только по заявлениям граждан. (Им нужно основания для  проверки). Тот же принцип: нет заявления - нет и проблемы.


Цитата
срач присутствует? ок, значит увольняем по несоответствию занимаемой
должности, партию и тех и этих, набираем новых, ждем неделю результат,
снова увольняем, если нет эффекта.

ИЧСХ, срач присутствует, а кого-нибудь уволили? И, заметьте, уважаемый Пешеход, это было при любой администрации... А, следовательно, вопрос системный!

И тут возникает всем известный вопрос Николая Гавриловича Чернышевского: "Что делать?".
Ответ простой. Есть ЕДС, Госадмтехнадзор, Администрация и службы города. Они все работают  самостоятельно работают не эффективно (ИМХО). Организовав правильное их взаимодействие получаем действенный системный результат: дом подготовлен к зиме,  дорожки заасфальтированы, газоны, как и положено, 4 раза в месяц убираются, мусор вывозится, фонари работают. Никто не уволен (!), все заняты своим делом...  Большую и помощь в налаживании этого процесса нам оказал Первый  заместитель руководителя Администрации нашего города Даниленко Олег Александрович. За что ему сердечное спасибо! И, обращаю Ваше внимание, что никто ни за кем не бегает... Системный вопрос - системное решение...
avatar
0Спам
26 ГАВ • 10:32, 14.11.2015
А у меня о Даниленко сложилось иное мнение. Вы его все время хвал те, а я его уже полгода, может больше тереблю по поводу лежачего полицейского, но получила от него одну отписку и далеее в полном игноре. Может у него к Вам особое отношение? А к остальным самое обычное пофигисткое чиновничье.

Заметьте, сейчас стало модно любую проблему, даже самую малую, называть системной. А это не так. Все зависит от конкретного руководителя на конкретной позиции.

если он дрючит и жестко контролирует своих подчиненых вплоть до депремирования и увольнения за халатную работу, то у него и жалоб населения не будет, потому что это в первую очередь не системные, а хозяйственные вопросы. А когда ищут объСнения халатности, то и бардак везде.
avatar
0Спам
27 aqwaaqwa • 11:00, 14.11.2015
Я больше ругаю и ворчу, чем хвалю, если Вы заметили, уважаемая ГАВ.  wink Мало людей у нас, которые что-нибудь реально делают. Стараюсь судить людей по их работе, отношению и поступкам. Мне сложно сказать на счет лежачего полицейского - здесь нужна более полная информация.
avatar
0Спам
28 aqwaaqwa • 11:33, 14.11.2015

Цитата
если он дрючит и жестко контролирует своих подчиненых вплоть до
депремирования и увольнения за халатную работу, то у него и жалоб
населения не будет, потому что это в первую очередь не системные, а
хозяйственные вопросы. А когда ищут объСнения халатности, то и бардак
везде.

Много раз сам слышал от самих работяг из подрядных организаций об их жестком контроле. Еще замечу, что хозяйственный вопрос может быть системным. Например, можно один раз подстричь газон и подмести дорожку по требованию жильцов, а потом ждать очередного обращения граждан...

Со стороны может показаться, что я агитирую за администрацию. Нет, просто делюсь своим опытом решения наших городских проблем. Может кому-то и поможет... Это  из серии "помоги себе сам".
avatar
0Спам
29 пешеход • 12:43, 14.11.2015
касаясь системных проблем, вот раньше в Королеве не было своего адмтехнадзора и разруха в городе в СМИ подавалась как следствие этого.

дескать, а сейчас создано местное отделение инспекции и теперь уж точно заживем.

берем простейший пример, улицу Маяковского.
она не убирается от листвы (и не подметается летом, но сейчас листва прямо кучами на асфальте, уж внаглую не заметить-то трудно).
на ней на каждом столбе незаконная и криминальная реклама (но можно и ее деликатно не заметить, но ошметки папье-маше на условно свежей побелке из средств бюджета трудно не увидеть).
вдоль нее уничтоженные до глины газоны, домА с мобильными наркоторговцев на стенах, регулярно не работающее освещение, разбитые и не убранные тротуары.

наши контролирующие органы болезненно относятся к жалобам в формате диссертации и я могу это понять, но в чем проблема им потратить 20 минут, пройти ее от начала до конца и оформить два десятка актов, по каждому на нарушение?

зачем зарплату платят им, а проверяю состояние улицы я? и отдельно возникает вопрос времени, например с теми же номерами барыг на стене или распродажей шуб.

за то время, пока они по закону обязаны отреагировать на мою жалобу, нарушение может привести к серьезным последствиям для жителей, как для кошелька, так и для здоровья.
avatar
0Спам
33 aqwaaqwa • 13:55, 14.11.2015
Контролирующие органы имеют свои задачи, поставленные руководителями. У каждого инспектора есть свои должностные обязанности. Например, сотрудник полиции, ГИБДД, или участковый не может оштрафовать водителя припаркованного на газоне автомобиля. Теперь это "привилегия"  инспектора Госадмтехнадзора. Естественно, никто не будет брать на себя "повышенные обязательства". smile
Если с инспектора руководство не требует "самоконтроля" территории, не ждите от него подобной инициативы. Да, и зарплату с премиями распределяет руководство...
avatar
0Спам
34 ГАВ • 14:22, 14.11.2015
А о том и пишу в #26. В бизнесе, если руководитель не выполняет свои задачи (что видно по результатам его исполнителей на местах), такого руководителя быстро снимают и ставят того, кто будет выполнять.

не нужно говорить о превышении полномочий, здесь об этом речи вообще не идет
avatar
0Спам
35 aqwaaqwa • 14:50, 14.11.2015
Возможно, что лежачий полицейский - это дело ГИБДД? Не все так просто получается. Я не в курсе Вашей проблемы, уважаемая ГАВ. Возможно есть и другие пути решения задачи...
avatar
1Спам
36 ГАВ • 15:13, 14.11.2015
ГИБДД-лишь конечная инстанция, вопрос администрация выносит и не доносит.
но таких вопосов сотни, это лишь один из примеров. Я по полицейскому писала в 2009, в 2011, 2012, 2015 от четырех рядом стоящих домов и иллюзий у меня в отличие от Вас нет никаких на этот счет.
avatar
0Спам
37 aqwaaqwa • 15:28, 14.11.2015
Вы, уважаемая ГАВ,  как-то загадками изъясняетесь. Я стараюсь решать вопросы с конечной инстанцией, а не ходить кругами вокруг да около. Есть конкретные обращения - есть конкретные решения. Какие на этот счет могут быть у меня иллюзии?  smile
avatar
1Спам
38 ГАВ • 15:35, 14.11.2015
Никаких загадок.
и я пытаюсь с конечной, но когда конечная не делает, идут жалобы в вышестоящие. И так годами. Какой в этом смысл? Проще этого не замечать и жить своей жизнью, ну срач и срач, можно сапоги резиновые надеть, наушники с музыкой и обогреватель в квартире включить, и жизнь наладится
avatar
1Спам
39 aqwaaqwa • 16:05, 14.11.2015

Цитата
Я по полицейскому писала в 2009, в 2011, 2012, 2015 от четырех рядом стоящих домов...

Вашему терпению и настойчивости можно только позавидовать. Надеюсь, что у Вас все получится!
avatar

Похожие записи:



  Городской опрос
  Чат
  Комментарии - Блог
  Статистика
  ЮБиК рекомендует