Понедельник, 23.12.2024, 04:14
 Категории
Новости сайта [96]
о жизни ресурса...
Новости г. Юбилейный [1383]
все события Юбилейного
Новости г. Королёв [4706]
все события Королёва
Интервью [209]
с известными людьми
Персона [44]
об интересных людях города
Афиши и расписания [121]
мероприятий и событий
Новости МО [23]
новости Московской области
Новости ЮБиКа [0]
лучшие новости недели
 Реклама

Реклама на сайте
 Новости
 Сохранить в соцсети


Новости города Королёв
Главная » Новости городов » Новости г. Королёв » 2011 » Октябрь » 14

Обращение к Главе города Королёв против строительства «Глобуса»

13:54
Жители Королёва написали обращение главе города Валерию Минакову с просьбой не допустить строительство гипермаркета «Глобус» в черте города. Под обращением поставили свои подписи 1392 жителя города.





ОБРАЩЕНИЕ
Главе города Королёва Московской области,
Председателю Совета депутатов города Королёва Московской области
Минакову Валерию Александровичу от жителей города Королёва Московской области.


Уважаемый Валерий Александрович!

В начале мая 2011 года в местной прессе появились статьи с информацией о строительстве гипермаркета «Гиперглобус» на территории ДСК-160 в городе Королёве Московской области. В настоящее время на указанной территории ведутся строительные работы, сносятся расположенные там здания и строения. Насколько известно, строительство крупного торгово-промышленного объекта в центре города на территории ДСК-160 не предусмотрено в проекте Генерального плана города и изменение статуса территории ДСК-160 до 2020 года не предполагается.

Согласно проекту Генплана города Королёва «основными целями территориального планирования городского округа Королёв являются: устойчивое развитие города, создание благоприятной среды жизнедеятельности и обеспечение экологической безопасности и сохранение природного и культурного наследия. А также использование имеющихся в городе ресурсов для формирования эффективной социально ориентированной экономики, включающей в себя предоставление благоустроенного жилья, развитие и повышение уровня социального и культурно-бытового обслуживания населения, его трудозанятость, инженерно-транспортное обустройство территории».

Кроме того, Программой комплексного социально-экономического развития муниципального образования город Королёв Московской области как наукограда Российской Федерации на период с 2007 по 2011 год предусмотрено создание экономических и экологических условий для интенсивного развития социальной сферы города, формирование благоприятного социального климата для деятельности и здорового образа жизни наделения.

Королёв относится к тому типу городов, для которых уровень антропогенной нагрузки определяется в основном выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух. В 1990 годы экологическая ситуация в городе Королеве несколько улучшилась из-за сокращения объемов производства на крупных предприятиях. Вместе с тем в те же годы начался бурный рост количества автомобилей на дорогах города. В настоящее время основным источником загрязнения атмосферного воздуха в городе Королёве является автотранспорт, количество которого неуклонно возрастает, в том числе и за счет транзитного. В 2011 году число зарегистрированных автомобилей превысило 85 000 единиц. Удельный вес выбросов в атмосферу от автотранспорта составляет около 80%.

Размещение гипермаркета в центре города приведет к ухудшению экологической обстановки и к созданию транспортного коллапса, что усугубит и без того сложную обстановку на дорогах. Предположительно ежедневный поток автомобильного транспорта увеличится до 200 большегрузных автомобилей и 500 фургонов небольшой грузоподъемности. Также увеличится поток транзитного автотранспорта за счет потенциальных покупателей из соседних городов — Ивантеевки, Юбилейного и Мытищ, Существующая в городе дорожная сеть загружена до предела, ежедневно горожане стоят в пробках от двух часов и более.   Реконструкция отдельных улиц города невозможна ввиду плотной эастройки жилыми домами и объектами социальной инфраструктуры. В частности, именно такова ситуация с улицами Пионерской и Калининградской, где и планируется строительство гипермаркета «Гиперглобус». В настоящее время совместно с жителями города готовится проект развития транспортной инфраструктуры местного знаения в границах города, где не рассматривается расположение гипермаркета такого масштаба, как «Гиперглобус», на пересечении основных транспортных путей.

Несмотря на то, что вопрос о необходимости создания на территории города Королева дополнительных торговых площадей на обсуждение жителей не выносился, сообщаем следующее: в городе Королеве наряду с местными торговыми сетями присутствуют такие федеральные торговые сети, как Российская компания Х5 Retail Group, которая представлена супермаркетами «Перекрёсток» обычного формата и «Зеленый перекрёсток»— класса премиум, а также дискаунтерами — «Пятерочка» и «Копейка», в городе работают сетевые дискаунтеры «Магнит», «Дикси», «Квартал». Кроме того, уже утвержден проект строительства супермаркета «Атак» при том, что площадь города Королёва составляет всего 38,82 кв. км, а численность населения в 2011 г. — 183 500 человек. На сегодняшний день в городе Королёве плотность торговых площадей — 3 245 ка.м на один кв. км, обеспеченность торговыми площадями составляет 686 кв. м на тысячу человек (126 тыс. кв. м торговых залов). Даже без учета утвержденных на данный момент проектов по строительству четко прослеживается переизбыток торговых площадей, магазинов, супермаркетов и торговых центров.

Следует отметить, что нам хорошо известен гипермаркет «Гиперглобус», который находится в соседнем городе Щёлково, и многие из нас являются его покупателями.

Следовательно, потребность в строительстве еще одного магазина формата «гипермаркет» в Королёве отсутствует, кроме того, необходимо учитывать удобство и экологическую безопасность для жителей города Королёва.

На основании изложенного ПРОСИМ:

1. При рассмотрении вопросов размещения на территории города торгово-производственных объектов учитывать и уважать мнение жителей.

2. Не допустить строительство гипермаркета в черте города, на пересечении основных транспортных путей.

3. В случае обращения торговой сети «Гиперглобус» за выдачей разрешительной документации на строительство торгового объекта или за изменением разрешенного вида использования земельного участка, расположенного на территории ДСК-160, предоставить для рассмотрения другой земельный участок под строительство гипермаркета вне территории города.


С уважением, жители города Королёва:
Данилов А. Е., Володина М.Д., Егорова В.А., Ковалёва О.В., Горшкова И.П., Гуськова А.С. и другие
(всего 1392 подписи)


СПРАВКА

В Королёве наряду с местными торговыми сетями («Веста», «МЕТАТР», «Ковчег» и другие) присутствуют и федеральные: «Перекрёсток» и «Зелёный перекрёсток», «Пятёрочка», «Копейка», «Дикси», «Магнит» и другие


Гипермаркет «Гиперглобус» в городе Королёве



Источник: газета "Неделя в Подлипках"


Новость по теме (24 октября 2011):


Официальный ответ руководства гипермаркета «Глобус» на открытое письмо жителей

Категория: Новости г. Королёв | Просмотров: 11520 | Добавил: Джин | Рейтинг: 5.0/7

Всего комментариев: 212 1 2 3 4 »
avatar
[ Материал ] 0Спам
212 Denerden • 21:11, 10.04.2012
Нужна здоровая конкуренция - для этого нужны в городе ГЛОБУСЫ, АШАНЫ, и т.п., конкуренция выметет из города поганые магазины веста и метатр (побывайте на комбинате весты- сначала вас вырвет от запаха, а потом от вида грязных рабочих в продовольственных цехах (русских там почти нет).
avatar
[ Материал ] 0Спам
211 гость • 15:54, 10.04.2012
Во-первых, в Весте, в которой я отовариваюсь-тухляка,как вы выражаетесь-нет. А если бы и был-что теперь весь город раком поставить вашим ГИПЕРОМ? А ваш глобус к Матери-Терезе не имеет отношения-не слишком ли ношу непосильную взяли,и где раньше были с вашими заботами?
avatar
[ Материал ] 0Спам
210 Denerden • 15:39, 10.04.2012
ЗЛО это в первую очередь веста с тем тухляком который она продает, следом метатр, и магнит, капеечки славу богу скупила x5, Глубус, Ашан и иже с ними -спасение жителей города от монополии вестаметатров с ихней чудо продукцией и методами работы. Да и большинство работников весты перейдет в нормальные условия работа в ГМ Глобус (при открытии магазина в Щелково сколько народу туда перешло!!!), а продавцы метатра во сне видят когда откроют Глобус, что бы туда уйти работать.
avatar
[ Материал ] 0Спам
208 гость • 15:30, 10.04.2012
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую- бог с ним , с обрашением-неужели его кто-то читает?
Просто ГИПЕРМАРКЕТ в ГОРОДЕ-это ЗЛО.Это понятно всем , кроме заинтересованной стороны-служителей Глобуса.
avatar
[ Материал ] 0Спам
207 Denerden • 15:22, 10.04.2012
А че не кто не пишет как в весте самих работников и покупателей заставляли подписываться под этим убогим обращение к главе города (а глава города - метатр, который после открытия глобуса возможно разорится (что было бы не плохо для всех+еще пресловутая веста)
avatar
[ Материал ] 0Спам
209 D_Popov • 15:32, 10.04.2012
Ну возможно и не заставляли. я б на месте сотрудников только из соображения собственного благополучия подписал бы: ибо придет глобус и у весты обороты упадут (не рухнут, но упадут точно). Отсюда и з.п. этих людей тоже, возможно где то кого то сократят. Метатр не разорится. Они не только магазины держат, но и производством занимаются. А глобус это один из рынков сбыта их продукции.
В любом случае думаю веста пострадает больше, чем метатр. Хотя х.з. кроме них этого лучше никто не знает
avatar
[ Материал ] 2Спам
200 Космос • 16:05, 21.12.2011
Никто и не сомневался, что г-н Метатр будет защищать свое детище. Теперь построят на этом месте новый жилой квартал с высокими, высокими домами, в которых будут жить много, много приезжих людей в дальнего севера или Кавказа, и все проблемы с Пионеркой решаться сами собой.
avatar
[ Материал ] 0Спам
203 кадет • 13:28, 22.12.2011
Разве это реально? Ведь, как я понял, земля то уже куплена владельцами "Глобуса"?
avatar
[ Материал ] 0Спам
199 житель • 15:30, 21.12.2011
Про Минакова...Число не помню, где то 2-3 недели назд показывали какое то их совещание с задаванием вопросов и на вопрос про Глобус был приблизительно такой ответ - я разговаривал с Громовым и он сказал что если жители против то сроительства не будет.
avatar
[ Материал ] 2Спам
195 дмитрии • 16:43, 19.12.2011
Тоже был в Глобусе Щелково в выходные, там куча народу они туда что за тухлятиной пришли? Помоему там весе Фрязино, Щелково и Королев в придачу кроме alextsa и его знакомых
avatar
[ Материал ] 0Спам
196 alexts • 11:59, 20.12.2011
Да бросьте .. Честно, сам не ожидал такой однозначной реакции.
И знакомые шапочные, и наводящих вопросов не было. Слова переданы в точности.
С другой стороны все логично: время внедрения прошло, поляна зачищена, можно и "резвиться".
Быть может, конечно, людям и не повезло, как я понял, несколько раз подряд, может оно и случайность, но эти уже проголосовали ногами...
avatar
[ Материал ] -1Спам
194 alexts • 13:18, 19.12.2011
Был в гостях в Щелково. Глядь в окно - вывеска Глобуса светится. Вот, говорю, и у нас построить хотят.
А мне в ответ: да мы уж года полтора туда не ходим. Сначала нормально все было, а потом тухлятина. Ходим на рынок. Реальные слова, реальных людей.
avatar
[ Материал ] 1Спам
198 D_Popov • 11:49, 21.12.2011
Тухляк есть везде и на рынке и в магазинах. Сам то хожу в магазины, пока там не начнут хамить или тухляк продавать, то на рынок. Иными словами то туда то сюда. Альтернатива как говорится есть. Есть возможность наказать их ногами и соответственно рублем. Был бы Глобус то наказывать можно было бы и магазин и рынок одновременно, а так извините смиряться приходится.
Люди сами сказали что полтора года туда не ходят... так что их информация не соответствует текущей действительности.
avatar
[ Материал ] 0Спам
201 alexts • 11:56, 22.12.2011
Нет уж. Что значит "везде есть тухлятина"? У меня , кстати, до сих пор не было сомнений в, декларируемых Глобусом и его сторонниками, высоких стандартах качества и свежести продуктов неимоверной. Меня беспокоили совсем другие проблемы - размещение, транспортные , экологические и т.д.
Оказывается, данный магазин ничем от имеющихся не отличается, кроме размеров?!
Тогда зачеи он нужен, учитывая его потенциальное влияние на городскую инфраструктуру?
avatar
[ Материал ] 1Спам
202 valtraub • 12:39, 22.12.2011
Он же вам всё написал, а Вы, по национальной осоьенности, делаете вид что невидите в упор. Конкурентная среда нужна, вот и всё. Не Минакова с Керселяном и рыночными чурками, а нормальный европейский производитель нужен. Заметьте - европейский.
avatar
[ Материал ] 0Спам
204 alexts • 15:27, 22.12.2011
Злой Вы какой то...
Я что то не понял: так кто из нас безродный космополит, а кто исконный лапотный ариец? Что за преклонение перед западом?
Какой европейский уровень они нам покажут, продавая по российски тухлятину? Вы о чем? В чем конкуренция? Я то думал, что хоть с качеством у них порядок, а они ведут себя как все остальные представители продуктовой торговли на нашем рынке. Видать аура на них российская влияет. biggrin
avatar
[ Материал ] 0Спам
206 D_Popov • 09:51, 24.01.2012
Какой европейский уровень они нам покажут, продавая по российски тухлятину? Вы о чем? В чем конкуренция? Я то думал, что хоть с качеством у них порядок, а они ведут себя как все остальные представители продуктовой торговли на нашем рынке.
Главное они торгуют не хуже остальных, второе они торгуют дешевле, они предоставляют большой выбор в том числе и качественных товаров (только цены уже на них не такие привлекательные, но это как и везде).
Вы ищете от гипермаркета какого то революционного скачка. Хочу вас заверить ничего нового в продуктовой корзине для большинства жителей не появится, потому что большинство и так закупается в гипермаркетах (Глобус ашан вавилон). Но при этом тратит на это больше времени и средств на транспортные расходы. Так вот с приходом этого гипермаркета у этих людей появится больше свободного времени и возможности попасть в гипермаркет, ведь теперь туда можно будет попасть и пешком: именно в этом и есть та самая революционная фишка, которую большинство и ожидают.
avatar
[ Материал ] 0Спам
205 D_Popov • 09:30, 24.01.2012
Попробую разжевать...
Любой гипермаркет отличается от магазина большим ассортиментом товаров. Гипермаркет включает в себя товары разного назначения: тут и продукты и хозтовары и бытовая химия и т.д. и т.п. Вы ходите на рынок? Там продаются тоже товары различного назначения. Только ходить приходится по улице от одной палатки к другой перешагивая через лужи или боясь подскользнуться, расплачиваться каждый раз с каждым продавцом где купили какой то вид товара.
Так вот представьте что гипермаркет - это тот же самый большой рынок только цивилизованный: теплый и чистый, где можно подойти в любой отдел, потрогать посмотреть любой товар и расплатиться всего лишь раз за различного рода товары (в том числе и безналом). И не надо говорить что у нас есть супермаркеты в которых тоже самое. Такого ассортимента как есть в гипермаркете нет ни в одном супермаркете. Ну и цена на товары естественно пониже будет.
avatar
[ Материал ] 0Спам
193 житель • 16:52, 17.12.2011
Да, а господин Минаков уже по телевизору заявил что так как жители и администрация против, то никакого строительства Глобуса не будет, он с Громовым видешли разговаривал. Так что все как с выборами резыльтат уже известен, оказывается весь город против. Вот зачем нужны были все эти протесты. А результаты опросов и мнение жителей никого не интерисыет. Печальная общеросийская тенденция.
avatar
[ Материал ] 0Спам
197 D_Popov • 11:43, 21.12.2011
Про Минакова... За какое число выпуск новостей? Хочется увидить собственными глазами его заявление.
avatar
[ Материал ] 1Спам
190 D_Popov • 11:47, 07.12.2011
alexts, пешеход, Мы уже очень много наговорили с Вами по данному вопросу и даже больше. Хочу завершить (уже не первая попытка) наш с вами диалог. Я считаю что я ПРАВ, вы считаете, что правы вы. Если этот диалог кроме нас еще кто то читал и вообще интересуется этой темой, то пусть они пообсуждают проблему без нас, может быть устроят на сайте голосование кто из нас "правее".
До появления новых данных о строительстве Глобуса предпочитаю в этой теме больше не участвовать.
Всем пока
avatar
[ Материал ] 1Спам
192 alexts • 12:14, 07.12.2011
Абсолютно согласен, вот и найдена платформа для консенсуса! biggrin
Удачи..
avatar
[ Материал ] 1Спам
186 D_Popov • 17:04, 06.12.2011
Ответ на коментарий 198

Я понимаю, что стандарты в этом у всех отличаются, но почему бы тем, у кого планка выше, не проследовать в отдельный отвечающий их требованиям магазин где-то рядом с городом?
В Мытищи например или в Щелково? Тоже не далеко от города. Любой вариант где будет задействовано к примеру ярославское шоссе является хуже чем расположение на ДСК. Да и думаю еслиб вдоль яры было бы нормальное место, то самому глобусу было бы выгоднее там строиться (получили бы клиентов с яры). А раз они хотят строиться в городе, то значит территории там у яры нет (или инфраструктуры или того и другого).
avatar
[ Материал ] 0Спам
187 alexts • 18:52, 06.12.2011
Что сказали, то?
1. Что в нормальных городах гиперы расположены за городом, "недалеко от города"? Что же , благодарю за поддержку моей позиции в этом вопросе.
2."Любой вариант где будет задействовано к примеру ярославское шоссе является хуже чем расположение на ДСК" - непереводимая игра слов - что хуже, кому хуже?
3."А раз они хотят строиться в городе, то значит территории там у яры нет (или инфраструктуры или того и другого)Да и думаю еслиб вдоль яры было бы нормальное место, то самому глобусу было бы выгоднее там строиться (получили бы клиентов с яры) " - это о чем? Ну нет, или их не пускают, ну и что?
Зачем Вы нам объясняете возможную логику поведения "Глобуса"?
В 196 комменте я уже писал, что их логика может быть любой, и к ним то как раз претензий нет.
Но Вы так и не объяснили:
Почему за "высокие стандарты" таких энтузиастов шопоголизма, как Вы, должны расплачиваться множество людей.
По теме собственного выбора и ответственности за него(про авто) - тоже увильнули.
По транспортным проблемам - никакой конкретики. Типа они и так есть, а дождь идет и без "Глобуса"
"Свобода выбора" - это не аргумент.
В Вашем понимании это возможность сходить в магазин, в моем это больше к конституционным правам и философии относиться. Понимаете разницу трактовки терминов и понятий?
Что фразы выдергиваете? Воздух сотрясаете.... Ближе к сути , плизз... На вопрос "Почему?> как то логически просится "Потому, что..."
avatar
[ Материал ] 1Спам
189 D_Popov • 11:19, 07.12.2011
1. Что в нормальных городах гиперы расположены за городом, "недалеко от города"? Что же , благодарю за поддержку моей позиции в этом вопросе.
Каким местом я вас поддержал? Я задал с иронией вопрос Ашан Мытищи и глобус Щелково этож тоже не далеко от города Королёв? (с намеком: а зачем тогда строить то, раз уже все есть).

2."Любой вариант где будет задействовано к примеру ярославское шоссе является хуже чем расположение на ДСК" - непереводимая игра слов - что хуже, кому хуже?
Глобус на ДСК лучше Глобуса на яре, а Глобус на яре лучше Ашана в Мытищах. В Глобус на ДСК в крайнем случае можно и пешком сходить (и при этом наплевать на пробки). А вот на яру или в ашан мытищи просто так без машины не попадешь, и с машиной не всегда.

Почему за "высокие стандарты" таких энтузиастов шопоголизма, как Вы, должны расплачиваться множество людей.
Множество это сколько? В математике бывает и пустое множество. И множество из одного элемента и множество из тысяч. Думаю вы все таки вкладывали в свои слова смысл "большое количество людей" или даже "большинство". Опрос на данном сайте показывает как раз, что тех кто за гипермаркет больше, чем тех кто против. Это маленькая выборка конечно, но тем не менее это хоть какие то цифры.

Зачем Вы нам объясняете возможную логику поведения "Глобуса"?
Пытаюсь объяснить, что возможно территория ДСК это единственное возможное для них место. Хотя конечно и не удачное для города с точки зрения транспортных нагрузок. Но я выбираю лучше гллобус на дск, чем его не будет нигде (ни на дск ни на окраине города).

По транспортным проблемам - никакой конкретики. Типа они и так есть, а дождь идет и без "Глобуса"
Какая еще конкретика вас интересует? Я вам что должен проект строительства дорог составить. Рассчитать бюджет строительства и т.п.? Я сказал что проблемы есть и решать их надо или строителством новых дорог или расширением имеющихся. А что вы предлагаете? что можно сделать для решения транспортной проблемы иными путями? Хотя ничего иного как что то запретить или на что то увеличить стоимость тут не придумаешь.

"Свобода выбора" - это не аргумент.В Вашем понимании это возможность сходить в магазин, в моем это больше к конституционным правам и философии относиться. Понимаете разницу трактовки терминов и понятий?
В моем понимании свобода выбора тоже относится и к конституционным правам в том числе. Однако, у меня хватает воображения применить это понятие и к возможности выбора того в какой магазин пойти, какой продукт купить. Где свободы больше: там, где есть два магазина и 10 видов товаров, или там, где есть 3 магазина и 15 видов товаров? Почему такая свобода выбора, как "возможность выбора магазина", "возможность выбора товара" из философского понятия то выпадает?

По теме собственного выбора и ответственности за него(про авто) - тоже увильнули. Это Вы про пост 159 чтоли? Да странно, как же я его раньше не заметил. Извините, что не смог сразу ответить на поставленные там вопросы.
Основной ваш вопрос: "По Вашей логике, дабы обеспечить Вам свободу покупательского выбора без автомобиля, нужно сделать доступным пешеходам Леруа Мерлен или Оби - хозтовары и стройматериалы, Глобус или аналог с продуктами, что нить типа Красного Кита с вещевыми бутиками, Медиа Маркт с электроникой. И все это должно быть БОЛЬШОЕ, поскольку даже супермаркеты "Маловато будет!", формат рынка (строительного, например), так класс не тот, тоже надо гипер и не меньше."
Вы правильно (хоть и с иронией местами) сформулировали логику ЛЮБОГО НОРМАЛЬНОГО потребителя, коими являются подавляющее большинство людей. Чтож ужасного в их желании иметь доступные блага поближе, подешевле и покомфортнее. Другое дело, что не везде это, К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ, осуществимо: где то нет места для этих объектов, где то нет денег на строительство, где то иные ограничения. Поэтому нет ничего удивительного в том, что я, как и большинство посетителей данного сайта, радуемся тому, что определенные блага в виде гипермаркета станут к нам ближе.

От туда же:
По Вшему получается: чтобы удовлетворить жизненные потребности конкретного пешехода, следует снести большую часть города, построив комплекс покруче Меги под Химками.
Про конкретного пешехода я не говорил, а говорю про пешеходов как некую часть населения. Есть два понятия: желание и возможность. И Если совпадают желание и возможности (есть деньги, разрешения, все довольны и т.д.), то не то что центр города, но и страну могут снести и перестроить. Только сразу говорю (для тех кто не может мыслить масштабно) не надо сразу приписывать мне типа желание "снести город или еще круче страну". У меня этого желания НЕТ и тем более возможностей.
avatar
[ Материал ] -1Спам
191 alexts • 12:07, 07.12.2011
Итак, наличие транспортных проблем не отрицается? И требуется их решение? И достаточно серъезное, почти хирургическое.
При подготовке человека к операции, его готовят, поднимают гемоглобин, иначе гарантированно не выдержит и скончается на операционном столе. Вы предлагаете сразу пересадку - подсадку органа, а там там посмотрим?
О пешеходе и логике "Нормального потребителя"Я тоже имел в виду пешего человека без авто, иначе было бы с большой буквы.

Вы полагаете, что интересы потребителя сводятся к одному магазину.
Вы старательно вычленяете этот единственный узкий интерес, уходя от того факта, что самый продвинутый , с самой богатой фантазией потребитель нуждается еще и в cвободе перемещения, в тишине и покое, и массе других вещей.
И когда такой продвинутый взвешивает, что для него важнее, то в нашем варианте, далеко не все пожертвуют всем , радеи доступа к телу одного лишь магазина, не все готовы отказаться от нормальной многоплановой жизни, ради возможности. Эта дорога не ведет в Храм!
Сюда же относиться и неправда в статистике. Ну во первых это нерепрезентатаивно, поскольку масса людей работает в других городах и их мнения мы не знаем,а знаем мы мнение очень малого числа, проголосовавших на форуме.
Но даже если экстраполировать результаты этого голосования на весь город, приняв порядка 30% противников - это десятки тысяч жителей! Это не множество, Вам мало такого количества, чтобы понять, что проблема не так однозначна, как Вы пытаетесь представить?
Осталные соображения в 195-196 постах, чуть ниже.
avatar
[ Материал ] 0Спам
181 guest • 17:15, 05.12.2011
"......Вам ведь и пытаются довести, что оно может и хороший магазин, но не стоит тех жертв. А Вы - фильтр. На всю конткретику - сплошная демагогия.
Нет, это все же, у Вас нечто иррациональное - любовь и страсть! Ну не иначе. ...."

Ув. Алекс, а ваша конкретика в чем? Что конкретно вы предлагаете построить и на какие средства?
avatar
[ Материал ] -1Спам
182 alexts • 20:40, 05.12.2011
Так, разговор пошел по 10 кругу.
Я предлагаю не суетиться, не ложиться под клиента, не уродовать необдуманно городскую инфраструктуру, подумать не только о жратве, а и о людях, не усугублять транспортные и экологические проблемы. Словом думать иногда и головой, а не только желудком и пр. не предназначенными для сего занятия частями тела.
Я не думаю, что данный проект настолько жизненно необходим, я даже не думаю, что он вообще нужен, при данном обилии вполне приличных торговых предприятий. И я не понимаю чем строительство гипера с теми же товарами, но в большем количестве, может улучшить чью либо жизнь.
Зато мне достаточно очевидно чем оно может ухудшить эту самую жизнь.
Куда уж конкретней?
Наверно более четкая позиция, чем "Хочеться еще и такого гламурного магазинчика , шобы было!"
Надеюсь я ответил на Ваши вопросы?
Да, по поводу предложений.
А кто нас справшивает , что строить? И пока будет столько "энтузиастов", падких на пиаровскую шумиху, мы стадо , которое и справшивать не за чем. Достаточно подобрать "вкусную" обертку, и "пипл схавает" за милую душу! И искренне будет считать, что это их СВОБОДА и их ВЫБОР! Кто будет считаться не с обществом, а с толпой?
Так, что ловите, кушайте и точечную застройку, и отсутствие спорт сооружений, и нехватку мест в детсадах, и оболванивающее образование в школах, и политическую педофилию с нашими детьми на митингах, и беспардонное воровство слуг народа... Все - звенья одной цепи, это мы делаем свою среду обитания. Честь нам и хвала!
Ух, блин, что то я злой после этого воскресенья...
avatar
[ Материал ] -1Спам
183 alexts • 21:09, 05.12.2011
И еще, чтобы было ясно:
Я ничего не имею против Глобуса, как фирмы. И мне понятно их желание построить свой супермаркет в Королеве.
Бизнес есть бизнес, и если удалось найти лохов, позволяющих такое строительство в центре города - правильно делают , что пользуются свалившейся халявой.
Это не их вина, а скорее наша беда, что мы такие "Энтузиасты"!
avatar
[ Материал ] 1Спам
169 кадет • 22:36, 01.12.2011
Alexts, Пешеход и D Popov, спасибо за общение! biggrin
avatar
[ Материал ] 1Спам
173 D_Popov • 13:23, 02.12.2011
И вам того же!
avatar
[ Материал ] 1Спам
188 alexts • 19:11, 06.12.2011
Будем надеяться, что время потрачено друг на друга не в пустую..
avatar
[ Материал ] 0Спам
161 пешеход • 00:48, 01.12.2011
смесь зел.горошка с морковкой, резанной кубиками smile

не то чтоб для нас на ней прям свет клином сошелся, но как-то случилось, что искал-искал и найти получилось только горох отдельно, или морковку - но только в составе гавайской смеси.

плюнул, пошел и договорился, чтоб привезли.
avatar
[ Материал ] 1Спам
122 дмитрии • 10:26, 27.11.2011
alexts, пост 125 не мой, это жители города (есть такие) выражают свое мнение. Смотрите опрос там все ясно показано как жители относятся к этому проэкту.
avatar
[ Материал ] 1Спам
118 житель • 12:21, 26.11.2011
Aleksts а ВЫ пиарщик от Весты? Судя по вашим коментариям вы там на окладе???
avatar
[ Материал ] 0Спам
121 alexts • 02:46, 27.11.2011
Димитрий, это Вы? Янус Вы наш анонимно-многоликий! biggrin
А 125 пост, судя по стилю и анонимности, тоже Ваш?
avatar
[ Материал ] 2Спам
123 кадет • 10:59, 27.11.2011
А что я променял за бусы? Убогий вид разлагающегося промыщленного мусора из окна? Забор с калючей проволокой? Пяток автостоянок за этим забором? Вы же не видели, что там было на территории, а мне всё видно, как на ладони. Ни каких изменений не произошло бы ещё с десяток лет, городским властям было всё равно, что там творится. Владелец ДСК "ПИК" не захотел построить там современное производство или жилые дома, а просто продал её (территорию). Не думаю, что "слуги народа" не знали о сделке. Просто когда им стало понятно, что с этого проекта они лично ничего не приобретут - подняли эту волну. Aleksts, уверен, что от размещения "пятёрочек" в аптеках, они поимели свой гешефт, и ведь нет народного возмущения, что все торговые точки вокруг пострадают.
"Красный Кит" по формату не меньше "Глобуса" - а стоит в центре Мытищ и ту же рядом "Атак". И мне не нужны жвачки и китайское г..., мне нужна сама потенциальная возможность купить необходимое в одном месте, а не бегать от "Весты" в "Скобяную лавку" (например), а потом в "Эльдорадо".
avatar
[ Материал ] -1Спам
124 пешеход • 11:40, 27.11.2011
а Вы зря сваливаете в кучу товары ежедневного спроса (продукты питания) и электронику (эльдорадо), которая, к слову, и есть махровый китай.

от того, что Вам хочется покупать кефир в одном магазине с автоакустикой, мне не становится необходимость Глобуса более очевидной.

мало ли, кому чего странного хочется.

насчет потенциального выбора и свободы я всё пытал, чего ж еще не хватает, да так и не добился.

а про аптеки, которые сменили Пятерочки, могу только порадоваться, что у нас не так много наркоманов, которых бы огорчило сокращение аптечной сети.

если бы радикально отличались цены и ассортимент, можно было бы еще горевать об отдельных прекративших быть аптеках, но когда каждые 50 метров тебе продают одни и те же пилюли, причем в первую очередь дорогие, а идентичные фармакологически, но дешевые - даже не упоминают, - как-то не очень жаль этих торговцев.
avatar
[ Материал ] 2Спам
125 valtraub • 11:43, 27.11.2011
Ну, идентичные дешёвые и теперь предлагать не будут, зато больным льготникам будет масса проблем.
avatar
[ Материал ] 1Спам
129 кадет • 17:25, 27.11.2011
У меня нет авто, может по этому будущий "Глобус" становится для меня магазином шаговой доступности. Ежедневно я туда тоже ходить не собираюсь, пока иду от станции Болшево, зайду в "Метатр" за колбасой, в молочные реки, хлеб куплю в ларьке и т.д. но раз в неделю по выходным устремлюсь в "Глобус" для "затаривания" на неделю, как это многие делают( у кого есть машины - едут в Ашаны и т.д.). А так мне всего хватает. Аптеки мне тоже безразличны, если бы не увидел выступление новой администрации о том, что они закрываются на реконструкцию (аптеки кстати для льготников, бабушек и ветеранов), а вышло так, что они превратились в "Пятёрочки". Я про Ивана, а Вы с "Алекстсом" про другое, он вообще меня в измене родине обвиняет... sad
avatar
[ Материал ] -1Спам
131 alexts • 23:31, 28.11.2011
Спокойнее, плизз... Не надо додумывать, уважаемый Кадет, я совершенно не хотел Вас обидеть.
Итак, я говорил не об измене родине, а о том, что Ваша радость от того, что магазин формата, изначально заточенного на автовладельцев, пододвинут к Вам поближе, и прочие горячие соображения стоят на одной чаше весов, а на другой проблемы целого города, тысяч жителей, в число которых входите и Вы, между прочим. В своем посте, я безуспешно пытался показать другую точку зрения, но Вам не хочеться думать о проблемах, а хочеться иметь под боком крутой магазинчик. И вдруг такое счастье, невзирая на отсутствие автомобиля.
Тема иметь или не иметь авто здесь уже обсуждалась. Одни принимают решение его иметь, понимая все связанные с этим владением издержки, затраты, но решая , что лично для них преимуществ больше. Другие не хотят всего этого геморроя, считают его ненужным при их образе жизни.И они тоже по своему правы.
Но тогда давайте адекватно оценивать возможности обусловленные собственным выбором. Если у меня нет авто, то, я полагаю, нормально, что гипер будет доступен мне только на общественном транспорте. Мне и в голову не придет, что кто то должен его ради меня переместить непосредственно на территорию города,а если такое "счастье" случается, то меня сильно беспокоит то , что множество ни в чем не повинных людей, и я в том числе, будут обеспечены гарантированной головной болью . Даже если мне ну очень хочется иметь такой "сервис" под боком, мне становиться очевидным сколь велика стоимость моего мимолетного желания, и я начинаю сисльно сомневаться в правильности своего первоначального восторга...
И начинаю понимать, что все то же барахло и те же продукты можно спокойно купить в городе и без строительства гиперов-суперов.
Вот о чем я писал. При чем тут измена Родине?
avatar
[ Материал ] 1Спам
138 D_Popov • 11:53, 29.11.2011
Если у меня нет авто, то, я полагаю, нормально, что гипер будет доступен мне только на общественном транспорте.
А как далеко и как долго должен по вашему мнению человек ездить в гипер на общественном транспорте? В Ашан Мытищи например можно доехать сперва на электричке до Мытищ или до Лося, потом пересесть на автобус или маршрутку. Ведь этож такой пустяк? Правда? А еще по дороге можно постоять в пробке на мкАДе и Осташкавском шоссе. А че такого то? Подумаешь потеряешь часок другой в дороге? А еще потом с большими пакетами запихиваться в автобус и т.п.
Хочу задать вам вопрос: Вы мазахист, раз хотите ездить в гипермаркет на общественном транспорте? Или вы садист, раз хотите всех заставить это делать?
Конечно, для всех гипермаркет не станет магазином шаговой доступности, но у многих королевцев он именно таким и станет, остальным же он станет просто ближе.

магазин формата, изначально заточенного на автовладельцев, пододвинут к Вам поближе,
Пешеходы (не путать с пользователем под ником пешеход) тоже люди, и наконецто у них появляется возможность пользоваться теми благами, которые раньше были доступны лишь избранным т.е. автовладельцам.
Я, кстати, автовладельцем стал втом числе и по той простой причине, что именно в подобные торговые центры пешком или на общественном транспорте уж очень добираться не удобно. Был бы глобус или ему подобный раньше в городе может и небыло бы мотива покупать авто. А может и скорее всего я не один такой. Может и пробки тогда были бы поменьше
avatar
[ Материал ] -1Спам
147 alexts • 16:10, 29.11.2011
Ели Вы вникните в текст, то станет ясно, что писал я о том, что я сам выбираю иметь или нет авто.
Ладно, проговорим мысль полностью:
Если я не хочу ездить на общественном транспорте в гипер, то я принимаю решение о приобретении авто, понимая , что это стоит денег, техосмотры, стоянки , техобслуживание, пробки и прочие издержки, связанны с таким выбором. Но, в данном случае, я решаю, что та степень свободы передвижения, который дает авто, стоит такой головной боли.
Мой, или Ваш выбор, ни коим образом не влияет на географическое расположение городов, достопримечательностей, и на то, что гиперы заточены на то , чтобы быть за городом и обслуживать автомобилизированное население.
По Вашей логике, дабы обеспечить Вам свободу покупательского выбора без автомобиля, нужно сделать доступным пешеходам Леруа Мерлен или Оби - хозтовары и стройматериалы, Глобус или аналог с продуктами, что нить типа Красного Кита с вещевыми бутиками, Медиа Маркт с электроникой. И все это должно быть БОЛЬШОЕ, поскольку даже супермаркеты "Маловато будет!", формат рынка (строительного, например), так класс не тот, тоже надо гипер и не меньше.
Пешеходы и автомобилисты для меня равно люди. И у тех и у других могут быть неразумные аппетиты.
По Вшему получается: чтобы удовлетворить жизненные потребности конкретного пешехода, следует снести большую часть города, построив комплекс покруче Меги под Химками.
biggrin
А чтобы уж совсем дойти до логического конца, все это должен быть один магазин, чтобы не бегать в разные за разными группами товаров, тоже ведь неудобно? Кстати расстояние между группами товаров в гипере не намного меньше, чем между аналогичными магазинами. Только преодолевать приходится в душном помещении в толпе покупателей, а не по свежему воздуху.
avatar
[ Материал ] 0Спам
166 кадет • 22:11, 01.12.2011
Да так, мелочь - город Королев М.О. променяли. так чего не хватает вам - шопоголикам в нынешних магазинах такого, что готовы "родину продать" еще за один! Всё это, уважаемый Alexts, из Вашего 138 поста, а учитывая, что Королёв моя малая родина, так и получается. Честно, устал от этих "споров", словно с администрацией города поговорил tongue
avatar
[ Материал ] 1Спам
140 D_Popov • 12:14, 29.11.2011
насчет потенциального выбора и свободы я всё пытал, чего ж еще не хватает, да так и не добился.
Для начала и потенциального выбора и свободы вполне предостаточно.
Но вот вам еще довод, который впринципе уже обсуждался: разнородный товар покупаешь в одном магазине и всего лишь раз стоишь в кассе, а не два-три и т.д. не получаешь каждый раз ответ извините у нас нет сдачи поищите деньги помельче. Все это (разнородный товар) есть в перекрестке, пятерочке и т.п. - да есть И ЭТО ХОРОШО что есть, еслиб не было, то нахрена они б ваще нужны были бы. Гипермаркет - это и есть фактически перекресток или пятерочка, но просто ооооооооооочень большой.
avatar
[ Материал ] -1Спам
141 пешеход • 13:12, 29.11.2011
это был не лучший аргумент, т.к. он легко оборачивается против строительства.

зачем нам большой перекресток, если уже есть перекресток? (то же и с пятерочкой).
я могу сравнить дикси с атаком.
в дикси две кассы и работают обе, а в атаке шесть (восемь? не помню) и работают лишь половина - в итоге очереди по десять человек, а учитывая, что закупают на неделю - стоять приходится дольше, чем в мелком магазине.

и чтобы мелкий магазин обойти в поисках продуктов, времени тратишь тоже меньше, и просрочки по абсолютному весу в мелком магазине меньше тоже.

т.е. не всё прям так однозначно плохо без Глобусов biggrin
avatar
[ Материал ] 0Спам
143 D_Popov • 13:26, 29.11.2011
А где регламент на то сколько должно быть перекрестков - пятерочек и т.п. и каков должен быть их предельный размер?
avatar
[ Материал ] 0Спам
156 пешеход • 23:40, 29.11.2011
не знаю, наверное это регулируется рынком, т.е. голосуют ногами.

например, я знаю, что из-за очередей атак - удовольствие минимум на полчаса, поэтому если у меня есть лишь десять минут на покупки, я пойду в копейку, дикси или пятерочку.

если ищу товар, который в перечисленных отсутствует или не того качества, плюну и пойду в атак, но спланирую покупки иначе, чтобы не вхолостую убивать те полчаса.

вероятно, есть какие-то нормативы торговых площадей, как в армии нормы на кол-во унитазов на каждые N человек, но я просто не интересовался этим, т.к. существующих магазинов мне хватает и нет желания изменять их размеры.
avatar
[ Материал ] 0Спам
158 D_Popov • 15:36, 30.11.2011
не знаю, наверное это регулируется рынком, т.е. голосуют ногами.
Вот видите, мы и пришли постепенно к истине...Голосуют ногами... Мои ноги хотят идти в большой большой светлый чистый магазин. Где можно почувствовать что ты уже в 21 веке, а не в магазинах конца 20 го века или еще хуже советских.
avatar
[ Материал ] -1Спам
126 alexts • 13:12, 27.11.2011
Да так, мелочь - город Королев М.О. променяли. При чем тут вид из окна? Можно и подождать, ведь с территорией загнувшегося ДСК ничего не случиться. Можно выбрать проект, остановиться на чем то приемлемом для города, не имеющем столь катастрофических последствий. Зачем ложиться под первого встречного? Зачем делать непоправимые глупости? Жалеть то не придется? Пешеход тут вопрошает , и никто не может внятно ответить, так чего не хватает вам - шопоголикам в нынешних магазинах такого, что готовы "родину продать" еще за один!
Вот и мне ие неясно... wink
avatar
[ Материал ] 0Спам
127 valtraub • 13:20, 27.11.2011
Как же Вы исстрадались за нас, жителей Королёва... частная территория, что хотят-то и построят, и это не спорткомплекс и не больница будут.
avatar
[ Материал ] 0Спам
132 alexts • 23:41, 28.11.2011
Зря иронизируете. Я тоже житель Королева, и семья моя здесь же живет. И результаты стройки, как они видятся мне, я примеряю к себе. И не нравяться они мне сильно. Что в этом ура-патриотичного?
avatar
[ Материал ] 0Спам
133 valtraub • 23:47, 28.11.2011
Частная территория, что хотят, то и построят. В любом случае стадион и больницу не построят. Не нравятся действия русских властей - сами знаете, что надо делать, а не ныть. С Вашими то возможностями уже давно жили бы в Хайфе.
avatar
[ Материал ] 0Спам
135 alexts • 01:00, 29.11.2011
Хорошо там, где нас нет. Возможно именно потому, что нас там нет. Скорее всего Вы не поверите, ироничный Вы наш, но как то не хочется никуда, кроме того я ненормальный и не понимаю: Почему я должен уезжать, а не они? biggrin
avatar
[ Материал ] 0Спам
137 valtraub • 11:52, 29.11.2011
А они дома, а Вы - нет. Тут русские порядки и не надо пытаться их менять. Домой надо ехать, там еврейские порядки, там точно лучше, чем тут - в гостях.
avatar
[ Материал ] 0Спам
145 alexts • 15:44, 29.11.2011
А я то еще надеялся, что Вы нормальный человек.Нет? намеки то действительно с душком коричневым оказались.
Значит так, кто из нас гость еще посмотреть надо. У меня два деда погибли на фронте, и один не как турист, посетив Берлин, вернулся. Гости? А твари фашистские все не переводятся, все делят людей... Отвратительно!
Вы, что чистокровный ариец? C учетом того, что вроде доказано, что все произошли от африканцев, ухихикаешся над оголтелыми наци..
avatar
[ Материал ] 0Спам
146 valtraub • 15:48, 29.11.2011
Еврей дома только в Израиле. Здесь можете ныть сколько угодно - вас не услышат.
avatar
[ Материал ] 0Спам
148 alexts • 16:33, 29.11.2011
Фашист - это моральный урод, психически и, в виду своей злобности, часто физически больной человек. Мои соболезнования...
avatar
[ Материал ] 0Спам
149 valtraub • 16:39, 29.11.2011
Да, еврей - и дурак - странное, редкое сочетание...
avatar
[ Материал ] 0Спам
150 alexts • 17:03, 29.11.2011
Это точно. Есть повод задуматься над словами еврея biggrin
avatar
[ Материал ] 0Спам
153 alexts • 22:40, 29.11.2011
valtraub
Зацепился глаз за пост о Вас в форуме, просмотрел Ваши посты, узнал о проблеме со здоровьем.
Приношу извинения за часть фразы о физическом здоровье. Ничего подобного не имел в виду. Мои искренние соболезнования и сочуствие. Сам потерял трехлетнюю дочь из за этой заразы.
avatar
[ Материал ] 2Спам
128 кадет • 17:14, 27.11.2011
Подождать можно, а сколько, оставшуюся жизнь? Кто что променял? Я про возможности, а Вы про измену...родину продать...выбрать проект...Просто бред и набор высокопарных слов. Ходите с "Пешеходом" куда хотите. Я про сервис они про колбасу и магнитофоны. Где Вы раньше были, питаетесь наверное святым духом и ходите без одежды? Или всё хорошее, фирменное, в элитных магазинах покупаем? А мне предлагаете заткнуться, смотреть на развалины ДСК, ходить в "пятёрочки" на площади в 50кв.м. и ждать когда построят когда то и где то спортивный комплекс?
avatar
[ Материал ] 0Спам
130 пешеход • 00:28, 28.11.2011
Хм я не вполне понимаю про какой Вы сервис говорите. В Эльдорадо мне каждый раз пытаются навязать платную расширенную гарантию (брали там два холодильника, тв и мясорубку в разные годы) и я каждый раз вежливо отбрехиваюсь КоЗПП-ом smile
С доставкой проблем не испытывал никогда, хотя своей машины нет, и подключал тоже всегда сам. Я честно не понимаю, чего мне следует в плане сервиса хотеть еще. Цыганского хора с медведем в момент покупки?

У меня очень своеобразное понимание хорошей одежды, в крайнем случае я лучше в Поднебесной закажу или на ибэе, чем переплачивать местным т.н. "элитным". По крайней мере, для меня дико видеть пол-города в одинаковых красных "куртках гастарбайтера" из Ашана, или откуда они там берутся. Не могу сказать, что когда-либо страдал от нехватки шмотья. Глобус - однозначно не бутик, поэтому мне в этом направлении надежды на него кажутся напрасными.
С продуктами - будет зависеть только от цен. Я не думаю, что ассортимент будет прям ах какой в сравнении с существующими магазинами.
Поживем - увидим.
avatar
[ Материал ] 0Спам
144 D_Popov • 14:03, 29.11.2011
Я не думаю, что ассортимент будет прям ах какой в сравнении с существующими магазинами.
Еще раз доказывает что такое Глобус вы не знаете. Съездейте уж на выходных к нашим соседям в Щелково.
avatar
[ Материал ] 0Спам
165 пешеход • 15:50, 01.12.2011
Я тут совершенно случайно зацепился глазом за разные цены на одинаковое вино в двух разных магазинах. Не могли бы Вы при случае посмотреть цену на него в Глобусе в Щелково, для сравнения.

avatar
[ Материал ] -1Спам
134 alexts • 23:53, 28.11.2011
Точно, не жизнь! Жрать нечего,купить негде, ходим босы и голы! Пожалейте господа, постройте магазинчик, а то проживем всю жизнь в сирости и убожестве не познав высокой культуры потребления! biggrin
avatar
[ Материал ] 1Спам
136 D_Popov • 11:34, 29.11.2011
Пешеход тут вопрошает , и никто не может внятно ответить, так чего не хватает вам - шопоголикам в нынешних магазинах такого, что готовы "родину продать" еще за один!
Не надо приплетать сюда такие слова как "родину продать". Откуда вообще в этой ветке пошло это сравнение?
В коментариях вам четко было сказано, что люди ждут от гипермаркета. Вы, очевидно, просто не хотите видеть эти ответы. Или вам надо это как то научно обосновать?

Да так, мелочь - город Королев М.О. променяли.
Кто на что его променял и где? Что вы словоблудием то занимаетесь? Больше сказать нечего?

При чем тут вид из окна?
Нормально, то за местных жителей переживаете, что им гипермаркет мешаться будет, а тут уже плюете фактически на то, что он будет из окна квартиры наблюдать.

Можно и подождать, ведь с территорией загнувшегося ДСК ничего не случиться.
Сколько ждать? Месяц? а почему не два? А почему не год? а почему не 20 лет? а вдруг через 100 лет гораздо интереснее проект появится... Вопрос строительства Глобуса уже обсуждается давно они тут не наскоком взяли да и построили и пока ничего лучшего для той территории никто не предложил. (Я имею ввиду не наши с вами пожелания (типа спорткомплекс, детский сад, школу и т.п.), а реальные предложения, когда есть и желание и возможность строить)

Зачем ложиться под первого встречного?
И второй и третий и даже десятый встречный может быть как лучше так и хуже первого.
avatar
[ Материал ] 0Спам
139 пешеход • 11:55, 29.11.2011
я не могу принять в качестве ответа "хочу свободы выбора и ассортимента с низкими ценами".

низких цен не будет, благотворительностью бизнес в нашей стране не занимается, а по ассортименту ответа так и не было.

мне кажется, что строить очередной магазин в качестве решения проблемы нехватки какого-то продукта в уже имеющихся - это лукавство или непонимание самых основ.

на примере вещевых рынков - город (я сейчас пишу вместе про К и Ю) превратился в один громадный склад.
добавьте еще один рынок - и получите очередной склад с залежалым товаром, идентичным ассортиментом и скучающими продавщицами в легинсах на целлюлитных ляжках smile

чтобы расширить ассортимент - нужно магазинам сказать, ребята, нам недостаточно вашего выбора шоколадок, бисквитов или кофе, например, вы не ввозите арабику smile
и они ввезут хоть завтра.

а сейчас пока это выглядит как у Пугачевой:
"а я такая блин такая растакая" хочу чего-нибудь эдакого, сама еще не знаю, но увидев - непременно куплю tongue

и мне непонятно, откуда такое горячее желание построить ну хоть что нибудь, но непременно сейчас, а не через пять лет.
а если через два года придет инвестор с проектом стадиона, а место уже занято Глобусом?

а если не построят ничего, это катастрофа?
да лаааадно cool
avatar
[ Материал ] 2Спам
142 D_Popov • 13:12, 29.11.2011
я не могу принять в качестве ответа "хочу свободы выбора и ассортимента с низкими ценами"
Нормально. Это получается приблизительно так...
Я: "я хочу выпить кофе..."
Вы: "Нет вы будете пить касторку"
Я: Но я же хочу кофе...
Вы: Я не могу принять вашего ответа. Вот ваша касторка. Пейте.

низких цен не будет, благотворительностью бизнес в нашей стране не занимается, а по ассортименту ответа так и не было.
Что значит низких цен не будет? Еще скажите что с приходом глобуса все подорожает? Т.е. люди идиоты и ездеют в гипермаркеты, чтобы купить подороже? Вы сами то были в гипермаркетах или вы боитесь туда входить?

на примере вещевых рынков
Вещевые рынки в К и Ю по ценообразованию это вообще ужас. Формула цены на рынке такая: возьми товар у производителя или у оптового продавца, накинь на это 100 - 200 % и стой продавай. Нах.. мне такой дорогой товар? Я например периодически езжу к родителям и покупаю там товар с наценкой в 200 - 300 р всего. Напримере, детского зимнего комбинезона фирмы русланд. Здесь (К и Ю) детский комбинезон стоит не менее 3 т.р. С фабрики его отпускют по 1200 В рязани на рынке мне его продают за 1500 и 100 р скидывают. Ребята фактически за 200 р отработали. И были рады. Куртка жене там обошлась в 5500. Здесь аналогичная продается от 10 т.р.

чтобы расширить ассортимент - нужно магазинам сказать, ребята, нам недостаточно вашего выбора шоколадок, бисквитов или кофе, например, вы не ввозите арабику
А вы пробовали что то магазинам сказать? В лучшем случае вам вежливо скажут не нравится иди в другой. А скорее всего вас пошлют в нецензурной форме
И разве желание людей получить мощный гипермаркет это не есть то самое громкое нет застоявшемуся ассортименту магазинов шаговой доступности. Вот как раз таки они и будут изголяться и исхитряться чтоб завлечь к себе (удержать) покупателей после открытия глобуса.

Вы так хотите услышать чегож нехватает в наших магазинах, как будто вы владелец или маркетолог какого то местного магазина (сети магазинов) шаговой доступности и вот непременно завезете все что мы вам щас напишем по списку... Да и придыдущая цитата ...нужно магазинам сказать, ребята, нам недостаточно... Под "магазинам" вы не себя ли имеете ввиду?

и мне непонятно, откуда такое горячее желание построить ну хоть что нибудь, но непременно сейчас, а не через пять лет.
а если через два года придет инвестор с проектом стадиона, а место уже занято Глобусом?

Да потому что мы живем сейчас и пользоваться этим мы хотим сейчас, а не когда рак на горе свистнит. Дорога ложка к обеду как говорится.
avatar
[ Материал ] 0Спам
157 пешеход • 00:03, 30.11.2011
получается приблизительно так...
Я: "я хочу выпить кофе..."
Вы: "Нет вы будете пить касторку"
Я: Но я же хочу кофе...
Вы: Я не могу принять вашего ответа. Вот ваша касторка. Пейте.


не, не так.
"я хочу кофе, пусть мне построят кофехаус".
"а вот в пирожковой были бы рады вам предложить кофе".
"они не знают, какой я люблю, и я им не скажу, поэтому пусть лучше строят кофехаус".

люди идиоты и ездеют в гипермаркеты, чтобы купить подороже? Вы сами то были в гипермаркетах или вы боитесь туда входить?

в продуктовые не езжу и ответ на первый вопрос - да, и напоминаю, что работаю на похожем на метатр предприятии smile

в хоз. (ОБИ) регулярно бываю, цены кгхм ломовые, кроме тех, что на китайский ширпотреб, который у меня у платформы же и продают.

А вы пробовали что то магазинам сказать? В лучшем случае вам вежливо скажут не нравится иди в другой. А скорее всего вас пошлют в нецензурной форме

разумеется пробовал - заказывал один вид продукции Бондюэль, отсутствующий во всех абсолютно магазинах обоих городов.
мне любезно привезли на заказ две упаковки - банок по 12, что ли smile

следовало начинать строить свой продуктовый магазин? wacko

Вы так хотите услышать чегож нехватает в наших магазинах, как будто вы владелец или маркетолог какого то местного магазина (сети магазинов) шаговой доступности и вот непременно завезете все что мы вам щас напишем по списку... Да и придыдущая цитата ...нужно магазинам сказать, ребята, нам недостаточно... Под "магазинам" вы не себя ли имеете ввиду?

Нет, не себя biggrin
Вы, как потребитель, ведете себя странно, утаивая от потенциальных поставщиков желаемый ассортимент. Не нужно совсем уж считать местных торгашей идиотами. Есть адекватные люди, читают инет, заметят спрос на что-либо - и вполне вероятно - завезут предмет вожделения. Вы думаете, как складывается ассортимент имеющихся магазинов? От наших хотелок в том числе.

А Вы отчасти ведете себя как капризный ребенок. Хочу куклу. Какую? Большую? Не скажу. В этот магазин заходить не буду. Он маленький. Большого нет. Буду дуться, вы никудышные экстрасенсы.
avatar
[ Материал ] 0Спам
159 D_Popov • 15:42, 30.11.2011
Вы упертый как и я человек. У вас есть своя точка зрения. У меня есть своя. Увы к общему знаменателю мы никогда с вами не придем. Я ни на каплю не поменял свою точку зрения. Вы меня не переубедили. Хочу прекратить затянувшийся наш с вами спор. Просто эта писанина занимает уж очень много времени. А толку пока чую никакого.
avatar
[ Материал ] 0Спам
168 кадет • 22:33, 01.12.2011
Сколько лет хожу в "Весту", народ постоянно пишет свои пожелания, что то изменилось? Я знаю на каких условиях может зайти поставщик в сеть (раньше работал на "Коломенском булочно-кондитерском комбинате, сейчас в "Инмарко" - мороженное), так руки выкручивают, что на колени становишься. А что бы в матрицу завести новый товар - целый головняк.
avatar
[ Материал ] 0Спам
151 alexts • 17:19, 29.11.2011
Моя вина, на счет "родину продать", но это фигуральное выражение намеренно взято в кавычки, дабы таковым и читалось. И не моя вина, что кто то хочет увидеть в этом ура-патриотические высказывания. biggrin
Согласитесь, что вид из окна не такая беда, как транспортный поток посетителей и фур с товаром под окном.
А куда спешить? По Вашей логике так нафига жить, сразу в петлю. Что тянуть резину то?
Да , точно, если есть из чего выбирать, т.е. из вторго, третьего, то есть и шанс выбора. Мытищи на своей территории остановили выбор на "Ледовой арене", а Ашан допустили за городом, так почему же мы выбираем жрачку и барахолку?
avatar
[ Материал ] 1Спам
152 D_Popov • 17:53, 29.11.2011
Согласитесь, что вид из окна не такая беда, как транспортный поток посетителей и фур с товаром под окном.
Не уверен. фуры и транспортный поток будут по часам, а ужасный вид постоянен (про вид я говорю не от себя так как что там на ДСК не знаю).

А куда спешить? По Вашей логике так нафига жить, сразу в петлю. Что тянуть резину то?
Вы не в ПВО служили? (их еще расшифровывают Погоди Выполнять, Отменят) Как раз я не в петлю хочу, а жить и наслаждаться жизнью сейчас, а не верить в байки о том что когда то станет лучше, ну а пока давайте жить аскетично.
avatar
[ Материал ] -1Спам
154 alexts • 22:54, 29.11.2011
Да Вы, батенька, эстет! За высокое архитектурное искусство и кубический дизайн гигантского сарая-гипермаркета многим готовы пожертвовать!? biggrin
И Вы всерьез полагаете, что именно гипера нам не хватает для достойной , не аскетичной жизни? Или так, в запале спора, возводите магазин в статус жизненной ценности?
С другой стороны, возможность купить все в одном месте Вы называете не "удобством", а "свободой", что явно говорит о шкале Ваших жизненных ценностей.
Да, уж..! Магазин - вот наш фетиш, национальная идея и наивысшая ценность! Все остальное меркнет в ореоле сияния ГИПЕРМАРКЕТА!
Начинаю понимать людей переезжающих жить в другие страны...
avatar
[ Материал ] -1Спам
155 alexts • 23:12, 29.11.2011
По каким часам? Днем поток посетителей, а ночью фуры и разгрузка?
А еще , если не путаю, то он гад и ночью работать будет, так, что и ночью веселые компании "недобравших" подъезжать будут. Так, что по всем 24 часам и и получится.
avatar
[ Материал ] 0Спам
160 D_Popov • 15:56, 30.11.2011
По каким часам? Днем поток посетителей, а ночью фуры и разгрузка?
Проанализируем. Итак, вы предполагаете что будет поток посетителей? значит королевцы пойдут в этот магазин? значит он им нужен? Раз он им нужен значит неплохо что его там построят. Не так ли?
Фуры ночью будут просто так приезжать? нет они будут привозить товары, которые купили днем королевцы. А раз фур много, значит наверное королевцы много купили? Опять же получается, что магазин им нужен.
Совсем другое дело было бы, если построили магазин, а им никто не пользуется. Вот было бы удивительно: и зачем его построили?

И Вы всерьез полагаете, что именно гипера нам не хватает для достойной , не аскетичной жизни? Или так, в запале спора, возводите магазин в статус жизненной ценности?
Я имел ввиду что если следовать логике не торопиться, выжидать и строить через 20 - 30 лет, то жить придется аскетично. Чего такого потерпим!!!
avatar
[ Материал ] -1Спам
162 пешеход • 00:50, 01.12.2011
То есть, вот сейчас мы живем аскетично, получается.
Саркастически смеюсь.
avatar
[ Материал ] 0Спам
164 alexts • 01:29, 01.12.2011
Я тоже поначалу хихикал, а как почитал аргументацию, как то грустно стало. Странный сдвиг сознания: ценностей, терминов и понятий. Товарищ видимо не ведает, что такое советские магазины, колбасные электрички и прочие радости аскетизма. Что местные магазины ничем не лучше, но и не хуже таких же в мире. Обычные торговые предприятия со своими плюсами и минусами. Как можно почти молиться на магазин?
В одном он прав: пора прекращать сотрясать воздух. Говорим на разных языках в принципе...Не пробиваемо..
avatar
[ Материал ] 0Спам
171 D_Popov • 12:25, 02.12.2011
Товарищ видимо не ведает, что такое советские магазины, колбасные электрички и прочие радости аскетизма.
Ведаю, ведаю. Ездил на этих длинных, зеленых и колбасой пахнущих. Другое дело тогда я был ребенком и мне это больше было забавно ездить на электричке за колбасой. Двух - четерых часовые очереди за хлебом, сахар и т.п. по талонам уже отчетлевее помню.

Как можно почти молиться на магазин?
Ктож на него молится? Я единственное говорю что магазин этот нужен, что с ним будет лучше в плане закупок товаров на неделю, две и т.д.
avatar
[ Материал ] -1Спам
174 ДА • 18:25, 02.12.2011
Хлеб-сахар по талонам, это уже, извините, не советские магазины. Несколько позже это наблюдалось. А вот во времена махрового социализма помню только небольшую очередь в рыбном магазине за икрой, красная была по 30 руб./кг, черная - по 40. Развешивали ее по бумажным стаканчикам, в которых обычно продавалось мороженое за 7 копеек...
avatar
[ Материал ] 0Спам
177 alexts • 00:24, 04.12.2011
И этот магазин был в горкоме партии, али прямо на территории Кремля?
Вот не надо про совдеповское изобилие рассказывать. Именно в советские времена были и голяк в магазинах, и колбасные электрички, и очереди немерянные, а, еще в совдепии , но уже при Горбачеве, еще и за водкой очереди и талоны в придачу. Перестройка и крах Союза - это чуток позднее..
Я сам родом с Украины, так вот студентом ( начало 80х - ну точно махровый социализм) приехали в Кострому с другом и его невестой их свадьбу гулять. Я с непривычки офигел, когда мать невесты дорогих гостей встретила жаренной колбасой с картошкой пюре. На Украине это не считалось блюдом - так на бегу перекусить. И только потом, у них на рынке, увидев чуть зеленоватую вареную колбасу по 7р70коп за кг. ( в Москве в магазине 2.20) , понял , что нас встречали деликатесами! Да гори оно голубым пламенем такое счастье - стыдоба и нищенство!
avatar
[ Материал ] 0Спам
170 D_Popov • 12:13, 02.12.2011
То есть, вот сейчас мы живем аскетично, получается.
Слава богу нет не аскетично! Ибо людей идущих за прогрессом, за новым все же больше, чем людей подобных вам. Но если бы ВЫ преобладали, то жили бы мы сейчас в землянках, питались подножным кормом и т.д.
avatar
[ Материал ] -1Спам
163 alexts • 01:09, 01.12.2011
Фуры ночью будут просто так приезжать...
Ну далеко не факт, что посетителями будут в основной массе именно королевцы.
Но дело не в этом, мы не обсуждаем хороший это магазин или нет.
Я утверждаю, что ввиду его расположения внутри города, он может быть любым, при этом принося огромный вред городской инфраструктуре и жителям.
Кто бы ни ездил, хоть днем , хоть ночью, людям будет плохо.
Днем будет вечная пробка, ночью станет весело жителям близлежащих домов.
Я уже приводил такой аргумент, но стоит повториться: представтье, что скорая застряла в этой пробке и не успела к Вам, или, что еще страшнее к Вашему ребенку. Не измениться ли враз Ваше мнение о необходимости размещения инородного по масштабам и назначению объекта на территории города? Вам мало транспортных проблем уже имеющихся?
Ну не понимаю ради чего столько энтузиазма.. Мне никогда не понять, как можно магазин возвести в столь высокий ценностный статус, как можно столь горячо его желать. В этом есть что то ненормальное.. wink
avatar
[ Материал ] 1Спам
172 D_Popov • 13:15, 02.12.2011
Ну далеко не факт, что посетителями будут в основной массе именно королевцы.
В основной массе будут именно королевцы (те кто проживает временно или постоянно на территории Королева). Москвичи уж точно не будут основными посетителями. У них уж очень большие альтернативы, которых у королевцев нет, а вот затраты (и временные и денежные) на поездку у них будут значительно больше, чем у королевцев. Пока что мы к ним "на поклон" ездиим, и в силу того что территории достаточной у Королева нет будем ездить и дальше.

Кто бы ни ездил, хоть днем , хоть ночью, людям будет плохо.
А те кто туда ездить будет им тоже будет плохо? Какого х... они тогда туда едут? Вы за людей принимаете только одну часть населения, а не всех.
Или вы думаете что магазин строят марсиане для жителей Венеры, а мы люди будем из-за них страдать? biggrin
Магазин строится людьми для людей и несет это строительство как плюсы так и минусы. Для меня плюсы важнее, вы акцентируете внимание свое только на минусах.

представтье, что скорая застряла в этой пробке и не успела к Вам, или, что еще страшнее к Вашему ребенку
А щас у нас что пробок нет? Щас скорые "летают" чтоли. Так же объезжают пробки по встречке. Скорые, пожарные, полиция - это те кто если захотят, то проедут где угодно (повтаряюсь если захотят, если каким то образом будут мотивированы).

Вам мало транспортных проблем уже имеющихся?
Нет проблем дофига. Только решать их надо путем строительства новых дорог, а не путем отказа от благ.
Вы предлагаете мне (и мне подобным) ради избавления города от транспортной проблемы отказать себе в возможности ходить в нормальный магазин, а почему не предложить вам (и вам подобным) отказаться от комфорта перемещаться на автотранспорте (как частном так и общественном) и ходить по городу пешком. Как говорится и для здоровья полезней, и для воздуха в городе, и скорые без пробок ездить будут. Видите сколько плюсов? Ну а то что времени будете тратить больше на дорогу и сил, ну так это мелочи, зато пробок не будет. Абсурдно звучит? Не хотите отказываться от своих благ? А почему же мы должны отказываться от своих возможных благ?

Мне никогда не понять, как можно магазин возвести в столь высокий ценностный статус, как можно столь горячо его желать.
Бабушки с дедушками не могут понять зачем нужны компьютеры. У них нет проблем для которых требуется эта железяка или они просто не знают как эта желязяка им может помочь. Так же и у вас нет проблем с магазинами, а у определенной части (я не социолог, не знаю большинство это или 50% или 10%) есть проблемы с магазинами. Судя по очередям в гипермаркетах проблемы эти есть у очень большого количества людей. Я искренне рад за вас, что вы не испытваете проблем с магазинами, но мне от этого не холодно и не жарко. МНЕ ГИПЕРМАРКЕТ В КОРОЛЕВЕ НУЖЕН.
avatar
[ Материал ] -1Спам
175 alexts • 15:51, 03.12.2011
Я уже писал, что любое обобщение в чем то лживо. К примеру, о "бабушках". Чушь!
Моя мама в 67 лет освоила комп. и ведет на нем бухучет вполне успешно, чтобы было ясно - 1935 год рождения.
В виду специфики моей работы, я лично знаю еще немалое количество пожилых людей, крайне активно работающих на компах, и не просто по Инету кликающих, а работающих в Акаде, и пр. весма серьезных продуктах. Не следует ярлыки вешать и унифицировать весьма многообразное общество, в угоду Вашим логическим построениям.
avatar
[ Материал ] 0Спам
176 пешеход • 22:21, 03.12.2011
мало транспортных проблем?
Только решать их надо путем строительства новых дорог, а не путем отказа от благ.

а новые дороги строить негде, кругом дома, так что выбираем путь Б.

причем если не строить Глобус - это ничуть не "отказ от благ" smile я имею в виду, что имеющиеся магазины же никто не отнимает у Вас biggrin просто лишних благ не появится.
avatar
[ Материал ] 1Спам
178 D_Popov • 10:47, 05.12.2011
причем если не строить Глобус - это ничуть не "отказ от благ" smile я имею в виду, что имеющиеся магазины же никто не отнимает у Вас biggrin просто лишних благ не появится.
Вам неоднократно русским языком говорили, что многие (по крайней мере значительная часть) затавариваются в магазинах Москвы, Щелково, Мытищ. И всех ДОСТАЛО туда ездить по пробкам. и тратить по часу на дорогу. Но вы это в упор не воспринимаете. У вас фильтр на компьютере? Или у вас фильтр в сознании? Вы видите только то, что хотите видеть. Как еще вам объяснить, что то, что вы называете магазинами для некоторых или дорого, или не комфортно, или противно.

а новые дороги строить негде, кругом дома, так что выбираем путь Б.
Строить новые дома на иной территории, мешающие расширению дороги дома расселять, сносить и расширять дороги. Далее можно построить дороги через Лосиный остров, вдоль акуловского водоканала. Строить есть где, только где то запрещено а где то дорого. Хотя тут были идеи подождать лет 30 - 50. Действительно может через 50 лет и дороги не нужны будут. Все будем летать.
avatar
[ Материал ] 0Спам
179 пешеход • 15:59, 05.12.2011
Вам неоднократно русским языком говорили, что многие затавариваются в магазинах Москвы, Щелково, Мытищ. И всех ДОСТАЛО туда ездить по пробкам. и тратить по часу на дорогу. Но вы это в упор не воспринимаете. У вас фильтр на компьютере? Или у вас фильтр в сознании? Вы видите только то, что хотите видеть. Как еще вам объяснить, что то, что вы называете магазинами для некоторых или дорого, или не комфортно, или противно.

Я просил тех "многих", кто ездит, и кому "здесь" дорого, противно, не комфортно, а "там" - достало, - раскрыть мне секрет, ЗА ЧЕМ же они туда так рвутся, преодолевая трудности.

Нет ответа, одна демагогия о свободе. Чего я не смог услышать?
И какой реакции Вы от меня в ответ хотите?
Видели фото выше с ценниками от Квартала и Дикси? Не можете подсказать цену на это же вино в Глобусе? Или его там нет, или дороже? tongue

Не жирно ли будет, для решения транспортных проблем, сносить дома и строить снова в другом месте?
Почему бы Глобус, а не дома, не построить в другом месте?

А уж насчет дорог через Лосиный остров и вдоль водоканала - я Вам желаю всю жизнь потом эту водичку пить, и дышать автострадой.
Только что генплан, слава богу, притормозили, а тут Вы весь в белом и с теми же идеями...
avatar
[ Материал ] -1Спам
180 alexts • 17:10, 05.12.2011
Нет, не сдержался. Уважаемый, ну как можно быть готовым на все ради какого то магазина? И дома расселять, и заповедник в асфальт закатать, и водичку в канале подтравить..
Вам ведь и пытаются довести, что оно может и хороший магазин, но не стоит тех жертв. А Вы - фильтр. На всю конткретику - сплошная демагогия.
Нет, это все же, у Вас нечто иррациональное - любовь и страсть! Ну не иначе. Тут, любые рациональные доводы отступают: Хочу и все!
Другой вопрос: так горячо хотеть МАГАЗИН ?! Это круто... biggrin
avatar
[ Материал ] 1Спам
184 D_Popov • 11:52, 06.12.2011
Не жирно ли будет, для решения транспортных проблем, сносить дома и строить снова в другом месте?
Почему бы Глобус, а не дома, не построить в другом месте?


Т.е. сейчас без глобуса транспортных проблем нет? И решать их не стоит вообще?

Уважаемый, ну как можно быть готовым на все ради какого то магазина?
Я как то уже говорил вам, о наиумнейший из всех, что слово уважаемый в свой адрес из ваших уст звучит как оскорбление.

И дома расселять, и заповедник в асфальт закатать, и водичку в канале подтравить..
И дома расселять и дорогу строить нужно не зависимо от того будет там глобус или не будет. А вот как построить дорогу через заповедник (против которого я ничего не имею) это уже извините второй вопрос. Можно и в тонель уложить и наоборот эстакады сделать и может и еще что умного придумать- это все к дорожным службам.

Другой вопрос: так горячо хотеть МАГАЗИН ?! Это круто... Еще раз доказывает что вы реально самый умный и самый внимательно читающий человек на этом сайте.

Я просил тех "многих", кто ездит, и кому "здесь" дорого, противно, не комфортно, а "там" - достало, - раскрыть мне секрет, ЗА ЧЕМ же они туда так рвутся, преодолевая трудности. ЦЕНА, СВОБОДА (ВЫБОР), КОМФОРТ. Но для вас это не является ценностью (Пешеход, Вы коммунист (причем советский)?). Для вас ценность имеет только то, что можно пощупать т.е. конкретная колбаса, котлеты, пельмени и т.п.
Чтоб уж успокоить вас: к примеру колпинские котлеты (щас не уверен что есть в глобусе, т.к. давно там не был) Раньше их еще в пятерочке продавали, щас нет. Колбаса раменского завода (правда ее нигде нет).
avatar
[ Материал ] 0Спам
185 пешеход • 14:57, 06.12.2011
ЦЕНА, СВОБОДА (ВЫБОР), КОМФОРТ. Но для вас это не является ценностью (Пешеход, Вы коммунист (причем советский)?). Для вас ценность имеет только то, что можно пощупать т.е. конкретная колбаса, котлеты, пельмени и т.п.
Чтоб уж успокоить вас: к примеру колпинские котлеты (щас не уверен что есть в глобусе, т.к. давно там не был) Раньше их еще в пятерочке продавали, щас нет. Колбаса раменского завода (правда ее нигде нет).


Я жил при СССР, это верно smile и раньше тоже нормально схрумкивал колбаски и котлетки, но с некоторых пор т.е. внезапно стал заботиться о здоровье и здоровом питании в частности, поэтому готовые эти продукты не употребляю совсем. Если это будет здесь уместно, я весил за 120, сейчас меньше 80.

В отношении свободы и комфорта - это понятия достаточно субъективные, кому-то необходимо иметь возможность кататься на тележке в супермаркете smile кому-то достаточно прохода между полками к кассам. Я понимаю, что стандарты в этом у всех отличаются, но почему бы тем, у кого планка выше, не проследовать в отдельный отвечающий их требованиям магазин где-то рядом с городом? Там ведь можно строить и жилье, и имея поблизости Глобус те, будущие жители, не будут чувствовать себя на отшибе. И там же можно по уму заранее спроектировать дороги и стоянки.
Т.е. единственное отличие наших вариантов - я за то, чтобы "сбоку" где-то.
avatar
[ Материал ] 0Спам
167 кадет • 22:17, 01.12.2011
Спасибо! Я почти так же и ответил.
avatar
[ Материал ] 4Спам
113 Миша • 17:22, 25.11.2011
Я за Глобус!!!!
avatar
[ Материал ] -2Спам
103 дэйкен • 22:17, 24.10.2011
лучше при приближении членов администрации иметь с собой парочку тухлых помидоров и закидать ими их как следует.а лучше сразу иметь в карманах парочку гранат чтобы всякие белоусы и тюляковы не разрушали наш город
avatar
[ Материал ] 0Спам
102 valtraub • 21:22, 24.10.2011
А кто именно снёс?
1-20 21-40 41-60 61-78
omForm">
avatar

Похожие новости:



  Городской опрос
  Чат
  Комментарии - Новости
  Статистика
  ЮБиК рекомендует